Tråden är låst och inga nya kommentarer kan skapas
Vägledning

Dr Phil nån?

2013-04-18 19:56 #0 av: [*Maggan*]

På en annan sajt en bit bort så talas det om "Paranormalisternas ansvar" för människor som "uppenbarligen inte mår bra".

So far so good... jag har själv under åren sett inlägg från personer jag lekmannamässigt bedömt "inte må så bra" (dock inte här på SpiF) och i de fall jag svarat har jag verkligen tassat på tårna... men vem sjutton VET egentligen om någon mår dåligt på riktigt? Inte jag i allafall!

Men på förekommen anledning; Hur fasens mycket kan man kräva av oss "paranormalister" som bara skriver på internetforum som fritidssyssla och som inte har ens minsta lilla kunskap eller utbildning inom psykologi eller psykoanalys?

Ska vi sluta svara helt och hållet? "Leker" vi med människoliv?

Måste man vara "Dr Phil" för att få svara i trådar på "paranormala" sajter?

Anmäl
2013-04-18 20:07 #1 av: Jane-Lyzell

Bra fråga - alla har ett egen ansvar "Personligt ansvar" - gäller alla oavsett sida av myntet.

Om en människa mår så pass dåligt som du beskriver - så märker man det ganska snart och vist bör man väga sina svar i guldskålar, särskilt när det gäller personliga tipps och råd -Men tycker inte man ska behöva vara rädd att som medmänniska och medial dela med sig av sina erfarenheter - de ser jag som en både rättighet och skylldighet.

Mediumskap behöver synas öppet Glad

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-18 20:14 #2 av: [*Maggan*]

#1

ja fast nu var det ju inte MIN beskrivning. Jag avhöll mig från att länka till den sajten då jag har förstått att det inte är välkommet.

för övrigt håller jag med dig. Oavsett om vi är vanligt folk eller mediala så tycker jag det är orättvist att vi förväntas kunna avgöra vem som "mår dåligt" eller inte.

Anmäl
2013-04-18 21:09 #3 av: Illusion

Jag är dr filmjölk :) höhö nej men vi kommer ju bara med råd och tips.. Det kan ju inte skada om man kommer ihåg att säga till personen att det är bara råd, inte ett måste..

Anmäl
2013-04-18 21:14 #4 av: [*Maggan*]


#3

råd och tips..

Ja men vissa sammanblandar det tydligen med att "leka med människoliv"  Förskräckt

Anmäl
2013-04-18 21:20 #5 av: Jane-Lyzell


4 qee ?

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-18 21:28 #6 av: [*Maggan*]


#5

jag länkar till SiF så förstår du. Ta bort om du vill

http://skepticism.ifokus.se/discussions/516f9a9a8e0e7435740000ea-paranormalisternas-ansvar?discussions-1

 

Anmäl
2013-04-18 21:29 #7 av: Jane-Lyzell

4 aha jag har sett tråden - ja inget att bry sig om- en skeptiker har sin syn redan om det vi gör .....

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-18 21:32 #8 av: [*Maggan*]

#7

 ja inget att bry sig om

Är inte riktigt där än Ledsen

Anmäl
2013-04-18 21:38 #9 av: Jane-Lyzell

8 Gör som alfons åberg - ställ dig på ett ben och blunda och håll ut armarna och säg - bort bort du Xxxxxxxx- ty du finns inteSkrattar

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-18 21:40 #10 av: [*Maggan*]


#9

okej jag ska jobba på det Skämtar

Anmäl
2013-04-18 21:54 #11 av: saur

Eller försök se dom för vad dom är... Människor som kommit så långt bort från sig själva att de nästan bara sprider negativitet  Försök känna kärlek till dom istället! Då kommer du må bättre, och din kärlek kommer studsa ut till de omkring dig!

Det är så lätt att bli frustrerad över saker som händer där borta.. Men det lönar sig ju inget till. 


Angående om det är rätt att försöka hjälpa andra människor så säger det ju sig själv kan jag tycka. Så länge ens hjärta verkligen vill gott så är det positivt... Men självklart ska man försöka tänka på hur en person som mår dåligt, på det viset som visar sig i tråden, kan tolka det man skriver. 

Anmäl
2013-04-18 22:01 #12 av: [*Maggan*]

#11

Eller försök se dom för vad dom är... Människor som kommit så långt bort från sig själva att de nästan bara sprider negativitet Försök känna kärlek till dom istället! Då kommer du må bättre, och din kärlek kommer studsa ut till de omkring dig!

Jodå där har jag faktiskt kommit rätt långt Skämtar

Men självklart ska man försöka tänka på hur en person som mår dåligt,

Ja men det är ju det som är poängen. Hur ska man veta - och VEM avgör vem som "mår dåligt"? Jag kan det inte alla gånger - kan du?


 

Anmäl
2013-04-18 22:08 #13 av: saur

Ja jag skulle nog säga att jag kan göra en bra gissning, men självklart kan jag inte veta.

Hur som helst vet jag att alla människor behöver samma sak.. Och att de flesta har saker som gör så de mår dåligt. Så varför inte bara utgå från det och försöka hjälpa alla? 

Tror inte det är så viktigt som man kan få det låta... Att mäta olycka är inget jag gillar. 

Måste man veta sånna saker?

Vad är det man måste akta sig för när någon "mår dåligt" ens? Det jag inte förstår riktigt

Anmäl
2013-04-18 22:23 #14 av: [*Maggan*]

#13

Se länken i #6

Där förväntas "vi" "paranolmalister" att ta ett ansvar för folks välmående som går långt över det man vanligen förväntar sig av kretipleti diskussionsforumsdeltagare.

Min poäng är att vi faktiskt inte kan förväntas det mot bakgrund av att vi alla är vanliga människor, majoriteten utan högskolepoäng i psykologi/psykoterapi och kan ställa diagnoser.


 

Anmäl
2013-04-18 22:41 #15 av: saur

Jo jag var där inne och läste förut... Det är dom jag inte riktigt förstår mig på. Dom skriver att vi leker med folks känsloliv osv, och precis som du skriver är vi ju precis som vilken annan som skriver på vilket annat forum som helst. Och folk söker sig ju _till_ övernaturligt eller andra andliga forum.. så vill de inte ha svar från folk som har just den synen på livet?

Jag förstår mig inte på dessa människor ibland :( hur kan dom vara så blinda för sig själva...



Anmäl
2013-04-18 22:59 #16 av: [*Maggan*]

#15

skeptikerna idiotförklarar både dem som ställer frågor och dem som svarar på "paranormal"sajterna och självklart ser dem "oss" helst försvinna.

Men det kan de ju drömma om - we aint going anywhere Skämtar

Anmäl
2013-04-18 23:07 #17 av: saur

Nej förhoppningsvis bara fler :)

Jag tror inte vi ska lägga ner energi på att svara eller bevisa eller säga emot något dom säger (vet att många tänker detsamma om detta!).. Men vad kan man göra? Det är faktiskt en fråga jag jar funderat på idag...

Det enda jag kom på var att försöka pressa in lite positivitet och kärlek på deras sida, men hur sjutton gör man det. Man får gå undercover! Haha. 

Måste bygga upp lite starkare försvar mot negativitet innan jag skulle göra det i så fall. 

Anmäl
2013-04-18 23:16 #18 av: [*Maggan*]


#17

Jag tror inte vi ska lägga ner energi på att svara eller bevisa eller säga emot något dom säger

En sida av mig håller med dig. En annan sida av mig tycker inte att de ska få stå oemotsagda.

Men glöm det här med positivitet och kärlek; "man kan bara tala med bönder på bönders språk" Fritt efter Gustav Wasa eller vem det nu var som sa detSkämtar

 

Anmäl
2013-04-18 23:21 #19 av: [*Maggan*]

Förövrigt så är påfåglar rasande granna Skämtar

Anmäl
2013-04-18 23:23 #20 av: saur

Jag menade att jag skulle låtsas vara en av dom så dom inte bara förkastar mig.. Sen försiktigt sända ut lite goda vibbar så dom kanske bir lite gladare... Känns som ett krävande projekt som inte kommer ge så mycket resultat hahah.

Jag vet vad du menar, när jag läser så blir jag upptrissad, vill fajtas, få dom _fatta_. Men inser snabbt att det går inte.

Fast i och för sig så kanske någon som läser utan att delta kan få ett annat perspektiv... Men vet inte om jag vill lida för det :( 


Anmäl
2013-04-18 23:33 #21 av: Jane-Lyzell

19 Granna men ilskna som bin och låter värre en tuppen Skämtar

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-18 23:33 #22 av: [*Maggan*]

#20

Du har fattat hela galoppen saur - välkommen i klubben Skrattar

Anmäl
2013-04-18 23:34 #23 av: [*Maggan*]

#21

Se där! Stämmer väl bra då Skämtar

Anmäl
2013-04-18 23:35 #24 av: Jane-Lyzell

Det lite lustiga i kråksången eller påfågelsången är att deras själ måste ha en dragning till oss paranormala - annars skulle de inte vara så intreserade av det vi gör.

pst . en hemlis - även om inte deras öron vill lyssna på oss så lyssnar deras själ - den dagen de kliver över så vet dom !Tyst

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-18 23:43 #25 av: [*Maggan*]


#24

Det lite lustiga i kråksången eller påfågelsången är att deras själ måste ha en dragning till oss paranormala - annars skulle de inte vara så intreserade av det vi gör

Ja jösses som det ser ut på sif nu så skulle det bli totalstiltje där om de inte haft "paranormalister" att kräkas om. Det som en gång var menat att handla om "vetenskap" har förvandlats till ett kafferep med skvallerkärringar. Me like Gapskrattar

 

Anmäl
2013-04-18 23:45 #26 av: saur

#24 Bra skrivet Jane! Har inte tänkt på det så riktigt förut. 

Får jag ställa en fråga till dig som har erfarenhet, har du märkt av mer kritik(/trakasseringar/förföljelse, hårda ord men du förstår nog vad jag menar) från deras sida på senaste tiden? Eller är det samma som det brukar?

Senaste tiden menar jag senaste året.

Anmäl
2013-04-19 00:09 #27 av: Jane-Lyzell

26 Jag har ju varit förföljd av dem sen över 10 år är nog snart 12 år -Välldigt tröttande i perioder - de som förvånar en är hur de orkar tjöta om samma saker hela tiden Ledsen sista åren har det eskalerat sen "Woldermorth" var på tapeten..... fast tja samma visa upprepar sig hela tiden de byter skepnader och spökar runt med olik nic - de har sina anhängare som valsar med - ja så fortsätter dom....

Alla offentliga medium jagas ... så tröttande.... om de endå kunde urskilja på bra och dåligt mediumskap - men de kan de inte och är inte heller intreserade av att veta- de ser oss mer som ohyra som behöver rotas ut Djävlas

Det är faktiskt synd om dem på ett sätt - de har ingen tro!

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 00:15 #28 av: [*Maggan*]


#27

Woldemorth

vad har jag nu missat?

Anmäl
2013-04-19 00:24 #29 av: Jane-Lyzell

Han vars namn man inte säger :(

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 00:48 #30 av: [*Maggan*]


#29

sorry hänger inte med alls nu...

Anmäl
2013-04-19 11:51 #31 av: Joppo

@Jane,

"Om de endå kunde urskilja på bra och dåligt mediumskap"


Hur menar du exakt att detta ska gå till? Du blev ju själv lurad av Anders Åkessons trollerier med spökleran. Om inte ens du själv i egenskap av medium kan avgöra om ett medium är äkta eller inte, så förefaller det som om era metoder för att bedöma detta inte är speciellt tillförlitliga.

Anmäl
2013-04-19 12:04 #32 av: JoHo

#20
> Jag vet vad du menar, när jag läser så blir jag upptrissad
> , vill fajtas, få dom _fatta_. Men inser snabbt att det går inte.

Nej, tvärt om. Alla rationellt tänkande individer vill verkligen li överbevisade om paranormalitet. Visa, och alla skeptiker skulle ändra åsikt på en handvändning.
Jag hoppas innerligt att du är den som kan klara detta för ingen har gjort det före dig.
Ser med glädje fram emot det.

Anmäl
2013-04-19 12:19 #33 av: [*Maggan*]

Woldemorth

Aha! Får idé

Anmäl
2013-04-19 12:34 #35 av: Ming

#0 Hej Maggan Blomma

Mitt första inlägg här.

Om man märker att någon mår dåligt så är det absolut bästa att rek  att söka professionell hjälp.Jag tänker som så att hur kan jag ,som inte har bilden klar för mig eller ens då ,ge ett annat råd?

Att lyssna vad personen har att säga är ju helt ok.

Anmäl
2013-04-19 12:49 #36 av: [*Maggan*]

#35

Hej Ming kul att se dig här Glad

naturligtvis har du rätt om man märker att någon mår dåligt, men det gör man ju inte alltid.

Vad jag fattar har denna diskussion uppstått därför att A anser att B mår dåligt och resten av alfabetet inte ser vad A ser och därför inte agerar som A tycker (?). Typ Funderar

Anmäl
2013-04-19 13:09 #37 av: herj

#34


Raderat på grund av off topic//Jane

On topic då. Jag anser inte att man ska försöka att "behandla" personer med psykiska problem om man inte har relevant utbildning för att behandla det. Då tänker jag i första hand att man faktiskt kan förvärra livet för personen vilket kan leda till ytterst obehagliga situationer.

Anmäl
2013-04-19 13:20 #38 av: [*Maggan*]

#37

jag hoppas det dyker upp någon moderator som rensar ut all OT.

För övrigt kan jag bara hålla med dig. Om det är sant att sånt "pågår" på olika paranormala forum så är det absolut inte bra och det är bara hoppas på att denna diskussion kan fungera som en väckarklocka.

Att vara en god medmänniska och ge råd är en sak - men att ta steget och faktiskt försöka "behandla" människor med uppenbart psykiska problem är något helt annat.

Anmäl
2013-04-19 13:35 #39 av: Jane-Lyzell

31 Joppo - det var bara en tidsfråga innan jag och hela cirkel hadde avslöjat "Woldermorth - vi viste det var någåt som var galet - så inte hadde han kunnat fortsatt så mycket länge till - bubblan var redan på väg att spricka- då han blev avslöjad på den öppna seansen - så jo - jag kan nog avgöra det - troligen mer en de flesta andra och särskilt efter detta nu!

nu handlar inte tråden om det - så back to topic.

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 13:44 #40 av: JonasDuregard

#36 Diskussionen blir ju ganska abstrakt om man inte tillåter några konkreta exempel vilket jag kan tänka mig är förbjudet här.

Utan att nämna några namn så fanns det för ett tag sedan en person som bland annat ägnade sig professionellt åt att driva ut demoner och aliens. Hen fanns länge på många av sidorna här och mötte sällan eller aldrig motstånd för de mer och mer extrema idéer hen presenterade i olika inlägg. Till sist berättade hon att hon brukade ha sex med djur och hon förespråkade pedofili. Först då uppstod det en del friktion med de mer sansade paranormalisterna på sidan, men det var fortfarande många som ansåg att det borde "sopas under mattan" eller vad man ska säga och att det var hens ensak, "hennes sanning" och så vidare. 

Helt klart var att hon inte var frisk och att hon specialiserade sig på att profitera på andra som inte heller var friska (hon erbjöd till exempel  exorcism som behandling för människor som var uttryckligen deprimerade).

Vad jag såg var det aldrig någon som sa emot henne offentligt, om de gjorde det privat kan jag inte veta. Helt klart var det en del som till och med uppmuntrade henne offentligt då och då. 

Finns det ett "kollektivt ansvar" i sådana situationer? Kan man kräva att de som stod hen nära borde satt ner foten tidigare, eller något sådant?

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-04-19 13:44 #41 av: saur

#32

Det du precis skrev är precis min poäng. Och nej det låter inte logiskt för dig jag vet, men det spelar ingen roll för som sagt har jag ingen lust att diskutera det :( 

Kanske i framtiden när jag känner mig tryggare i mig själv kan jag ta den diskussionen.


För övrigt har jag aldrig sett någon som velat "behandla" någon annan som mått dåligt på denna eller närliggande forum. Det enda jag ser är hur folk vill dela med sig av vad dom har för erfarenheter av liknande situationer, och det sägs allra oftast med kärlek och en vilja att hjälpa.

Jag förstår inte varför ni verkar tro att folk går och dör när man säger att man hör röster som inte verkar sitta ihop med en fysisk kropp eller dylikt KANSKE inte alls är önsketänkande.


Däremot ser jag ofta på massa andra forum som inte alls handlar om spiritualism och andlighet hur folk vill behandla. Och berättar exakt hur saker och ting ligger till hos personer som mår dåligt, och exakt vad dom ska göra, slänger gärna in lite medicin tips också som man ska kräva att doktorn ska ge en osv. Men det är rätt eller hur, för dom säger bara saker som funkar med eran sanning. Då är det okej. För er. Men inte för mig! Men det är inget jag tänker må dåligt över eller strida emot.. Det kommer när det kommer. (Ett tips till er är att ha samma sätt att se på saken så kommer ni slippa bli så sura eller frustrerade :( inget bra)


Sen tror jag att alla som startar en tråd på ett forum vet att dom kommer få en massa åsikter om vad de borde göra, tror de flesta är beredda på att kunna sålla bort det som inte är sant för dom. Folk har oftast redan bestämt sig innan vad de tänker lyssna på eller inte. 

Så jag som person kan inte hållas skyldig att göra exakt rätt sak i ett sånt läge heller, för hur fasen ska jag ens veta vad som är rätt? Det enda jag vet är vad som är rätt för mig. Och min enda skyldighet mot andra människor är att försöka se dom och få dom känna kärleken, och det är det enda jag försöker göra på bästa sättet jag kan.



Anmäl
2013-04-19 13:54 #42 av: Jane-Lyzell

40 tack Jonas äntligen börjar ni fatta hur vi vill föra diskution inte person utan sak- tack Blomma

Vi som var med runt "hen" och det som hände - kan jag bara säga så här - jag personligen coh alla vi på detta forum protesterade villt åt denna persons framfart  och upplyste eller försökte upplysa om hur fel detta var. tyvärr lyssnade en del och trodde på denna personen - deras lärdom - men vi här inne tog starkt avstånd och ifrågasatte denna person dirket och dens avsikter - men alla måste lära själva- så igentligen ligger just ditt förslag om personens diskution i fel forum!

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 13:54 #43 av: [*Maggan*]

#40

Ja den människans minns jag mycket tydligt. Men jag förstår inte hur det hör till trådämnet.

Var det någon som försökte "behandla" henne på någon troendesajt?

Beträffande "kollektivt ansvar" så ser då inte jag mig som medlem i något kollektiv bara för att jag hänger på troende-sajter med en massa väldigt olika människor som jag inte alls alltid sympatiserar med. Jag tar ett personligt ansvar de gånger jag känner mig manad.

Sedan hur handra gör får dem själva svara på.

Anmäl
2013-04-19 13:55 #44 av: Jane-Lyzell

40 tack Jonas äntligen börjar ni fatta hur vi vill föra diskution inte person utan sak- tack Blomma

Vi som var med runt "hen" och det som hände - kan jag bara säga så här - jag personligen coh alla vi på detta forum protesterade villt åt denna persons framfart  och upplyste eller försökte upplysa om hur fel detta var. tyvärr lyssnade en del och trodde på denna personen - deras lärdom - men vi här inne tog starkt avstånd och ifrågasatte denna person dirket och dens avsikter - men alla måste lära själva- så igentligen ligger just ditt förslag om personens diskution i fel forum!

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 14:18 #46 av: JonasDuregard

#39 Det låter lite som en efterkonstruktion. Har du något som visar att du misstänkte något innan avslöjandet? Han var väl inbokad på aktiviteter och så på din kursgård som fick ställas in?

Har du några misstankar mot någon nu? (så vi kan veta i efterhand om det avslöjas någon annan fuskare). Kanske kan vara värt att stoppa en "lapp i sigillet" när man delar ut mediumcertifikat Skämtar

#42 Det är bra, men de allmäna frågorna i mitt inlägg håller väl fortfarande och jag tänker att diskussionen är lite bredare än just det här forumet kanske.

#43 Hon försökte behandla alla möjliga sjukdomar. Men jag kanske missförstått trådämnet.

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-04-19 14:21 #47 av: JonasDuregard

#42 "tack Jonas äntligen börjar ni fatta hur vi vill föra diskution inte person utan sak- tack Blomma"

Fin blandning av förolämpning och hyllning där Skrattar

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-04-19 14:28 #48 av: JoHo

#41

> Det du precis skrev är precis min poäng. Och nej det låter inte logiskt för dig jag vet, men det spelar ingen roll för som sagt har jag ingen lust att diskutera det :( Kanske i framtiden när jag känner mig tryggare i mig själv kan jag ta den diskussionen.

Ja, ingen fara. Det brukar låta så, tyvärr.


> För övrigt har jag aldrig sett någon som velat "behandla" någon annan som mått dåligt på denna eller närliggande forum. 

Det handlar väl kanske inte om forum eller så. Dethandlar, som tråden beskriver på Spif, om att healers erbjuder hjälp mot självmordsbenägen (förvisso påhittad) person, healing mot cancer och andra samtalsterapeutiska samtal där man bör vara utbildad samtalsterapeut.

> Det enda jag ser är hur folk vill dela med sig av vad dom har för erfarenheter av liknande situationer, och det sägs allra oftast med kärlek och en vilja att hjälpa.

Sedan skriver du:

> Däremot ser jag ofta på massa andra forum som inte alls handlar om spiritualism och andlighet hur folk vill behandla. Och berättar exakt hur saker och ting ligger till hos personer som mår dåligt, och exakt vad dom ska göra, slänger gärna in lite medicin tips också som man ska kräva att doktorn ska ge en osv. Men det är rätt eller hur, för dom säger bara saker som funkar med eran sanning. Då är det okej. För er.

Först ser du inget fel med att dela med sig av erfarenheter av liknande situationer, och stycket senare så SER du fel i det?

Och; Nej, det är förkastligt när outbildade personer ger råd i saker de inte har någon utbildning i och som kan orsaka stor skada på oskyldiga om råden följs.

Vad syftar du på med "er sanning", förresten?

> Men inte för mig! Men det är inget jag tänker må dåligt över eller strida emot.. Det kommer när det kommer. (Ett tips till er är att ha samma sätt att se på saken så kommer ni slippa bli så sura eller frustrerade :( inget bra)

Njae, ingen som blir frustrerad. Däremot är jag en humanist och gillar inte att se att oskyldiga människor far illa. Det borde alla vara.

> Sen tror jag att alla som startar en tråd på ett forum vet att dom kommer få en massa åsikter om vad de borde göra, tror de flesta är beredda på att kunna sålla bort det som inte är sant för dom. Folk har oftast redan bestämt sig innan vad de tänker lyssna på eller inte. 

Ja, men här på denna sajt är väl alla öppna? eller hur?

> Så jag som person kan inte hållas skyldig att göra exakt rätt sak i ett sånt läge heller, för hur fasen ska jag ens veta vad som är rätt? 

Är man osöker bör man t ex undvika att ge råd till någon...

> Det enda jag vet är vad som är rätt för mig. 

Ja, man kan tycka det men ibland så bedrar man sig själv (kan hända alla) och det är heller inte bra.

> Och min enda skyldighet mot andra människor är att försöka se dom och få dom känna kärleken, och det är det enda jag försöker göra på bästa sättet jag kan.

Låter lysande. Fortsätt med det men ge inga råd om du inte har kompetens för det.


Anmäl
2013-04-19 14:33 #49 av: [*Maggan*]

Nu ska jag ta lite personligt ansvar här Skämtar

Snälla J, J och J sluta tjafsa om Moldevort i den här tråden.

Please! Tyst

Anmäl
2013-04-19 14:37 #50 av: JonasDuregard

#49 Det var väl Jane som tog upp det, eller? Men hon är ett av J:na kanske. Då vill jag veta vilka de andra är. Jag vill också ha ett eget J! Skrattar

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-04-19 14:41 #51 av: Jane-Lyzell

46 Det är påhopp i total okunskap som detta som gör att man blir så trött på er skeptiker - du har ingen insyn als - så du kan omöjligt veta - det ligger desutom utan för topic..... för din vetskap - Ja ja har avslöjat och stoppat andra medium  o healers. Men det är inget jag lägger ut på forum - det är tragedier oftast bakom det. Det som almänheten då ser är att de försvinner från offentligheten. upp i rök.(nej de behövs inga offentliga uthängningar)

Kan säga att vi är stolta över vi har delat ut välldigt få mediumcertifikat - så behöver inget sigill.

angående ditt svar om mitt inlägg 42 - så ja för all del - men vore det inte bättre diskutera den personen på de forum det berör. Kanske skulle diskutera rent allmänt i stället !


 

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 14:43 #52 av: Jane-Lyzell

49 absolut *Maggan* tillbaks till TSSkämtar

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 14:48 #53 av: Jane-Lyzell

48 Hur kan healing skada - då ni inte ens tror på det ? att det existerar , enligt er skeptiker?

Och hur skulle det kunna skada om en person ber om healing - som är en önskan om helande, en kärlekshandling likt en bön för en annan människa !

på forum skickas det per distans - alltså inget möts irl- då ni inte tror på dess effekt hur kan ni då tror det skadar?

du talar om outbildade personer - i vad !?

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 14:51 #54 av: herj

#53


Först finns ju riken att man faktiskt kan betala för någonting utan verkan. Det andra är ju att risken för att någon avstår den behandlingen som finns för sjukdomen och i och med det försvårar sjukdomen och i värsta fall kan leda till att någon blir permanent sjuk eller kan dö. Dem ser då i alla fall jag som dem mest överhängande riskerna.

Anmäl
2013-04-19 14:52 #55 av: JonasDuregard

#51 off topic......//Jane

Medarbetare på Skepticism, Vetenskap och Andlig Skepticism

Anmäl
2013-04-19 14:54 #56 av: herj

#55


off topic ...../Jane

Anmäl
2013-04-19 14:59 #57 av: [*Maggan*]

#48

Det handlar väl kanske inte om forum eller så. Dethandlar, som tråden beskriver på Spif, om att healers erbjuder hjälp mot självmordsbenägen (förvisso påhittad) person, healing mot cancer och andra samtalsterapeutiska samtal där man bör vara utbildad samtalsterapeut

Vad är det för tråd?

 

#50

Jane, Joppo och Jonas Skämtar

#52

Tack Skämtar

Anmäl
2013-04-19 14:59 #58 av: Joppo

#51  Off topic.... skriv én ny tråd om du ska diskutera annat //Jane

Anmäl
2013-04-19 15:02 #59 av: Jane-Lyzell

54 Ja så kan det vara om man är så kallad sharlatan eller bedragare- men få om ens någon tar betalt på forum för sina healingar - inte vad jag vet i alla fall- då må jag vara blind o döv - för jag har inte sett det du påstår.

Healing är en komplimenterande behandlings form och inte istället för - det upplyser vi alltid om här inne - hur dom gör på andra forum får stå för dem! men det borde vara samma som här !

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 15:05 #60 av: [*Maggan*]

Jaha nu kan de inte hålla sig längre. Ledsen

#54

#55

#56

Det var inte för detta evighetssnack jag startade tråden.

Hej då Arg

 

Anmäl
2013-04-19 15:06 #61 av: herj

#59


Vet inte riktigt men det jag hoppas ni förtydligar egentligen är att det inte finns någonting som tyder på att det fungerar. Men informerar ni om att man absolut inte ska skippa den vanliga behandlingen så är det bra i alla fall.

Anmäl
2013-04-19 15:08 #62 av: JoHo

#53

> Hur kan healing skada - då ni inte ens tror på det ? att det existerar , enligt er skeptiker?

Om en person tar till t ex healing i stället för att gå till läkare. Några exempel http://whatstheharm.net/faithhealing.html

> Och hur skulle det kunna skada om en person ber om healing - som är en önskan om helande, en kärlekshandling likt en bön för en annan människa !

Om en person tar till t ex healing och/eller bön i stället för att gå till läkare. Några exempel http://whatstheharm.net/faithhealing.html

> på forum skickas det per distans - alltså inget möts irl- då ni inte tror på dess effekt hur kan ni då tror det skadar?

Om en person tar healing i stället för att gå till läkare. Några exempel http://whatstheharm.net/faithhealing.html

> du talar om outbildade personer - i vad !?

Samtalsterapi, allmänläkarkompetens, psykologi o dyl.

Anmäl
2013-04-19 15:08 #63 av: Jane-Lyzell

60 De fattar nog snart så häng kvar Skämtar

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 15:09 #64 av: JoHo

#47

I forumet som ABSOLUT inte får nämnas vid namn. Det du syftar på i TS.

Anmäl
2013-04-19 15:10 #65 av: herj

#60


Hålla sig när det gäller vad? Det har väl med ämnet att göra. Det som är offtopic verkar ju ha justerats av JL redan?


Varför startade du tråden om det inte var för en diskussion? Vill man inte ha en diskussion så tror jag nog att ha nått bloggformat vore bättre Ler

Anmäl
2013-04-19 15:19 #66 av: Jane-Lyzell

62

>Om en person tar till t ex healing i stället för att gå till läkare. Några exempel http://whatstheharm.net/faithhealing.html

Ja man letar ju efter det man vill se john- din länk är larvig i mitt sätt att se det - du blandar allt i en mix i okunskap på vad som är vad . - verkar vara religions healing eller vad man ska kalla det - inte riktigt samma det vi mediala håller på med.- troligen en amerikansk sajt eller ?

 >Om en person tar till t ex healing och/eller bön i stället för att gå till läkare. Några exempel http://whatstheharm.net/faithhealing.html

Nu har människor ett personligt ansvar- glömm inte det både de som söker hjälp och de som utövar healing. En normal ansvarstagande healer upplyser om att healing inte är i stället för sjukvård - utan en komplimenterande behandlingsform. - etik o moral - sen finns det som ni kallar dem charlataner - men de är ju brotslingar som lurar o bedrar folk för pengar.

>Om en person tar healing i stället för att gå till läkare. Några exempel http://whatstheharm.net/faithhealing.html

Se svarat i förra frågan!

(> du talar om outbildade personer - i vad !?)

>Samtalsterapi, allmänläkarkompetens, psykologi o dyl.

Hur vet du det !?


Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 15:19 #67 av: herj

#63


Vad är det som vi inte fattar?

Anmäl
2013-04-19 15:33 #68 av: [*Maggan*]

#64

Om du menar SiF så skriv inte Spif

#65

okej jag ska prova en gång till, nedanstående är vad denna tråd handlar om

På paranormalisternas forum dyker det ibland upp människor som uppenbarligen inte mår bra. Vilken normal människa som helst skulle rekommendera dessa att söka hjälp. Men istället uppmuntras deras vanföreställningar av sajtvärdar och forum-medlemmar.

Det är otroligt upprörande att leka med människoliv på detta sätt.
Har paranormalisterna någon gräns? Var går den isådanafall?

Jag kanske har missförstått något men jag ser ingen koppling till healing här. Jag trodde det handlade om vilket ansvar sajtvärdar och forummedlemmar ska förväntas ta gentemot mot människor som "uppenbarligen" inte mår bra.

För övrigt har jag bara sett healing utföras mot fysiska krämpor.

 

Anmäl
2013-04-19 15:40 #69 av: Jane-Lyzell

68 Jag anser nog 'Maggan* att alla har ett personligt ansvar Skämtar

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 17:26 #70 av: piotrr

TS,

> "Hur fasens mycket kan man kräva av oss "paranormalister" som bara skriver på internetforum som fritidssyssla och som inte har ens minsta lilla kunskap eller utbildning inom psykologi eller psykoanalys?"

Så om jag har förstått dig rätt så vore det orimligt att kräva att er "paranormalister" att hänvisa en uppenbart mentalt sjuk människa till experter för att ni själva saknar minsta lilla kunskap eller utbildning inom det relevanta området psykiatri -- medan det är helt rimligt att sitta och prata om spöken, UFOn och delfiner trots att ni saknar minsta lilla kunskap eller utbildning inom de relevanta områdena psykiatri, fenomenologi och marinbiologi? 

SJÄLVKLART kan man hänvisa någon som mår dåligt till en expert.

Anmäl
2013-04-19 18:14 #71 av: [*Maggan*]

#70

Problemet som jag ser det är att det sällan är "uppenbart" att en människa är "mentalt sjuk". Jag menar hur ska "vi" kunna veta det som inte har någon utbildning i ämnet?

Anmäl
2013-04-19 18:22 #72 av: piotrr

Det behövs ingen psykiatrisk examen för att förstå att en människa som tror sig se eller höra saker som inte finns, som tror sig vara förföljd av döda människor eller som inte kan sova om nätterna för att de tror att det finns onda andar som vill dem illa, skulle må bra av professionell hjälp.

Jag menar inte på något sätt att det skulle finnas professionell psykiatrisk hjälp att få här inne, eller att man ens bör förvänta sig det, men precis som det tydligen är helt OK att hänvisa besökare till diverse certifierade medium och föreläsare utan "någon utbildning i ämnet" så måste det gå att hänvisa besökare till läkare, terapeut eller psykiater för fysiska, emotionella eller psykiatriska problem.

Man måste inte vara expert själv för att ge någon det tipset.

Anmäl
2013-04-19 18:41 #73 av: [*Maggan*]

#72

Det behövs ingen psykiatrisk examen för att förstå att en människa som tror sig se eller höra saker som inte finns, som tror sig vara förföljd av döda människor eller som inte kan sova om nätterna för att de tror att det finns onda andar som vill dem illa, skulle må bra av professionell hjälp.

Det håller jag faktiskt med om. Men hur ofta händer det egentligen?

Jag säger inte att det aldrig förekommer men jag tycker att denna "story" känns rejält uppblåst bara i syfte att rättfärdiga det allmänna "trashandet" av troende från skeptikerhåll.

 

Anmäl
2013-04-19 18:44 #74 av: piotrr

Så du kritiserar tråden för att du tror att det är något annat som avses än vad som står i tråden och inte för att du faktiskt har någon  invändning mot det som sägs? Såhär står det:

På paranormalisternas forum dyker det ibland upp människor som uppenbarligen inte mår bra. Vilken normal människa som helst skulle rekommendera dessa att söka hjälp. Men istället uppmuntras deras vanföreställningar av sajtvärdar och forum-medlemmar.

Det är otroligt upprörande att leka med människoliv på detta sätt.
Har paranormalisterna någon gräns? Var går den isådanafall?

Sign "Verum"

Jag säger inte att det alltid förekommer, och det verkar inte Verum göra heller.

Anmäl
2013-04-19 18:51 #75 av: [*Maggan*]

#74

Jag säger att Verums inlägg är att göra en höna av en fjäder. Eller för att hårdgranska det så bidde det en fingertuta.

Anmäl
2013-04-19 18:52 #76 av: Klass

Det verkar finnas inlägg som blivit raderade på grund av att de gett rådet att söka hjälp hos t.ex. psykolog eller liknande. Om det stämmer kan jag tycka att det är lite dumt att de raserats, om dessa inlägg inte innehåller personangrepp eller liknande.
Att föreslå någon att söka professionell hjälp är ingen förolämpning i sig, men sättet man föreslår det på kan förvisso vara det.

Anmäl
2013-04-19 18:53 #77 av: Jane-Lyzell

70 vem säger att inte paronormalister som du beskriver oss - inte hänvisar dem vidare till psykiatrin !?- hur kan du veta det ?

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 18:54 #78 av: Jane-Lyzell

72 ha ha ha ny psykförklarar du hela medium kåren Skämtar

sen hänvisar vi dem som behöver psykvård att ta den kontakten på vårt forum!

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-19 18:57 #79 av: Jane-Lyzell

76 absolut inte !

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 11:53 #80 av: piotrr

#78, Jane-Lyzell, 

> 72 ha ha ha ny psykförklarar du hela medium kåren

Nej, det gör jag inte. Varför tror du det? Glöm inte bort att jag själv har spått i tarot och utfört andeutdrivningar. Jag tror inte att jag själv var psyksjuk då, så varför skulle jag tro att hela mediumkåren skulle ha psykiatriska diagnoser nu?

Det finns ett stort problem med psykiska sjukdomar i Sverige idag och det är detta: Om någon bryter benet när de åker skidor så är det ingen som tycker att de är dumma i huvudet för det, ingen som tycker att de är otäcka eller opålitliga eller skrämmande för att de får gips på benet.

Men om någon blir misshandlad som barn och utvecklar tics eller vanföreställningar eller beroenden, då är det plötsligt konstigt och skrämmande och elakt att prata om att de kan söka sig till speciella läkare som är utbildade på att behandla även den sortens sjukdomar.

> "sen hänvisar vi dem som behöver psykvård att ta den kontakten på vårt forum!"

Vad bra! Men... alltså, jag håller faktiskt med Maggan om att man inte kan veta vem "som behöver psykvård" i förväg, det bästa man kan göra är att berätta om det och hänvisa dig när man själv tror att det kan hjälpa. Så jag antar att det är så du menar.

Kommer du ihåg någon av de trådar där det hänt? Jag läser inte så ofta här inne, så jag är självklart nyfiken på hur det gick, hur det togs emot, sådana saker.

Anmäl
2013-04-20 12:38 #81 av: [*Maggan*]

Jag skulle också vilja se konkreta exempel på där "paranormalister leker med människoliv"

Häver man ur sig så grova anklagelser bör man kunna styrka det också.

Samtidigt ser jag det oetiska i att peka ut förmodat sjuka människor...

knepigt, men ack så bekvämt Snopen

Anmäl
2013-04-20 12:54 #82 av: JoHo

#81
På tråden i Sif finns flera exempel.

Har inte kunnat svara dig då jag fick skrivförbud då ett av mina inlägg röstades bort (tack Jane för att du såg att det bortröstade inlägget inte på något sätt bröt mot någon regel). Kanske röstas denna bort också och jag får skrivförbud, vi får väl se.
Vill bara säga till de som samarbetar för att rösta bort inlägg och därmed ge skrivförbud: anmälaknappen är INTE en "inte-gillaknapp". Anmälningsknappen ska användas för poster som BRYTER MOT SAJTENS REGLER och inget annat.

Anmäl
2013-04-20 13:18 #83 av: [*Maggan*]

#82

Bra att det löste dig. Det är verkligen irriterande när folk man pratar med plötsligt bara försvinner.

För övrigt har jag bara sett ett exempel och det ser jag absolut ingeting upprörande i. Jag har själv haft flera UKUer så jag vet vad det handlar om, även om jag tyvärr aldrig har träffat någon annan under mina resor.

Anmäl
2013-04-20 13:29 #84 av: Jane-Lyzell

80 Men per nu måste jag frågaSkämtarvarför har du spått i tarot och utfört andeutdrivningar. !?? och varför började du och varför slutade du?

 

sen håller jag med dig att det finns en stämpel på psykiska sjukdommar tror det ligger kvar sen förr och rädslan att bli inspärrad som mentalsjuk på mentalsjukhus(inte för vi har så många av de sjukhusen kvar tyvärr) idag ska psykvården integreras i sammhället - vilket kanske inte alltid faller ut så bra. Och säkerligen är det en del av dem vi kan se på forum med. tyvärr.

###

Vad bra! Men... alltså, jag håller faktiskt med Maggan om att man inte kan veta vem "som behöver psykvård" i förväg, det bästa man kan göra är att berätta om det och hänvisa dig när man själv tror att det kan hjälpa. Så jag antar att det är så du menar. ####

Inte alltid lätt men ett tränat öga o öra kan avgöra ganska snart de som har alvarliga störningar , även lättare med - och vist man kan där råda om at ta kontakt med psykvården.

########Kommer du ihåg någon av de trådar där det hänt? Jag läser inte så ofta här inne, så jag är självklart nyfiken på hur det gick, hur det togs emot, sådana saker. #######

Ja, det gör jag , men av hänsyn till dem vill jag inte länka - det togs emot bra för det mesta - i andra fall söker de sig vidare till något annat forum eller anna person....tyvärr...

Jag har personer på mina kurser ibland(tack o lov välldigt sällan) som jag blir tvungen at skicka hem och be dem uppsöka hjälp.

 


 


 

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 13:34 #85 av: Jane-Lyzell

82 Så länge du /ni sköter er är det okay vara härSkämtarså tänk lite extra på hur ni utrycker er innan ni postar era inlägg här - så ska ni se att det blir mindre "inte-gilla " anmälningar!

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 13:39 #86 av: Hellas

#80 OT från tråden (förlåt)

<Glöm inte bort att jag själv har spått i tarot och utfört andeutdrivningar. Jag tror inte att jag själv var psyksjuk då, så varför skulle jag tro att hela mediumkåren skulle ha psykiatriska diagnoser nu?>

Det skulle jag jättegärna vilja veta mer om, finns den berättelsen någonstans eller skulle du vilja dela med dig av den (i en egen tråd)?
Jag har läst om att du tidigare varit troende men egentligen vet jag inte hur djupt troende du var och framförallt, vad det var som gjorde att du lämnade Tarot och Andeutdrivning.

//Hellas Medarbetare på http://spiritualism.ifokus.se/
Anmäl
2013-04-20 14:12 #87 av: JoHo

#85

Självklart. Men jag har svårt att förstå varför min post anmäldes när jag svarade på till #47 och skrev "I forumet som ABSOLUT inte får nämnas vid namn. Det du syftar på i TS."

Både du och jag ser ju att inga regler bröts där, ändå röstades det bort (ser att fler gamla poster här röstas bort för att få mig avstängd igen så jag är snart borta igen med den taktiken från en del av er).

Nu ska vi inte prata regler men jag var tvungen att berätta hur det ligger till för alla andra som VILL ha en seriös diskussion och undrar varför en del av oss "bara försvinner" (som jag kommer göra strax igen verkar det som om Anmälningsknapptryckarna får som de vill)

Anmäl
2013-04-20 14:14 #88 av: piotrr

#81, Maggan,

Det går att på ett hjälpsamt och diplomatiskt sätt hänvisa till den hjälp som finns att få på exempelvis psykakuten eller helt enkelt genom att kontakta sin egen husläkare och berätta hur man mår för att få remiss till specialister. Det viktiga (och det svåra!) är att hitta ett sätt att säga att det finns hjälp att få utan att få det att låta som att det är något fel på att behöva söka hjälp - för det är det ju inte!

#84, Jane Lyzell, Hellas

Inte nu, det är inte ämnet för tråden. Jag skall se om jag kan leta upp där jag skrivit om min bakgrund tidigare. Jag tror att jag gjorde en tråd om det på Skepticism iFokus.

Jane,

> "Ja, det gör jag , men av hänsyn till dem vill jag inte länka - det togs emot bra för det mesta - i andra fall söker de sig vidare till något annat forum eller anna person....tyvärr..." 

Hur menar du nu? Varför vill du inte länka till tråden? Om det är känsligt vore det väl bättre om tråden togs bort. Nu vet jag ju att det har hänt så om jag verkligen ville veta kan jag nu söka reda på tråden med sökfunktionen. 

Anmäl
2013-04-20 14:22 #89 av: Jane-Lyzell

88 - Har du hört talas om etik o moral ?- det är av anledning för just det som jag inte vill det ska länkas till de trådarna - de är personliga och inget skeptiker ska gotta sig i!

våra medlemmar ska känna sig trygga ifrån era atcker här- det behövs inte ifrågasättas.

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 14:26 #90 av: Jane-Lyzell

88 -

Inte nu, det är inte ämnet för tråden. Jag skall se om jag kan leta upp där jag skrivit om min bakgrund tidigare. Jag tror att jag gjorde en tråd om det på Skepticism iFokus.
 Ok jag gör en ny tråd till dig om detta !

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 14:34 #91 av: piotrr

#89, Jane

> "88 - Har du hört talas om etik o moral ?-"

Att du har så här lätt för att bli elak och oförskämd precis när som helst gör att jag inte kommer att berätta någonting om min bakgrund för dig. Du får väl leta upp tråden själv om du är nyfiken. 

När jag tänker efter så var det faktiskt relaterat till tråden att jag slutade med andeutdrivning, men jag har verkligen ingen lust att berätta om mig själv eller personliga erfarenheter när jag vet att du beter dig på detta viset.

Anmäl
2013-04-20 14:34 #92 av: Jane-Lyzell

87 tillbaks till ts - TACK !//Jane

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 14:36 #93 av: Jane-Lyzell

91 så banalt dumt - jag som gjort en egen tråd till dig - märkligt!

Vi ska svara på era frågor men inte ni - ja ja - åter till TS dåYrar

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 14:37 #94 av: piotrr

Tänk om du skulle säga något sådant när jag berättat om saker ur mitt liv som faktiskt är viktiga för mig? Nej, det öppnar jag mig inte för. Inte för dig. Jag känner inte att jag kan lita på dig. 

"Banalt dumt" var ordet.

Anmäl
2013-04-20 14:39 #95 av: Jane-Lyzell

94 välkommen i klubben - det är precis det ni gör hela tiden med våra liv- sen är det ingen elakhet jag gjort - snarare du.- så ordning i ledet nu - annars kan du hoppa tillbaks in i ditt eget forum.Galen

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 14:41 #96 av: Jane-Lyzell

Övriga inlägg som inte har med TS att göra kommer raderas //Jane

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 14:45 #97 av: piotrr

inlägget raderat enligt inlägg 96//Jane

Anmäl
2013-04-20 14:51 #98 av: [*Maggan*]

Raderat enligt åvan //Jane

Anmäl
2013-04-20 15:03 #99 av: JoHo

enligt inlägg 96 //Jane

Anmäl
2013-04-20 15:08 #100 av: [*Maggan*]

 #82

På tråden i Sif finns flera exempel

Jag lyckades bara hitta ett exempel. Kan du ge mig inläggsnumren till de andra.

Anmäl
2013-04-20 16:22 #101 av: JoHo

#100
Sorry. Kan inte skriva mer. Mina poster raderas/censureras eller anmäls för att ge mig skrivförbud. Leta på på det forun du är på och på "hundskallsforumet".

Anmäl
2013-04-20 16:27 #102 av: [*Maggan*]

#101

okej jag tolkar det som att det inte finns något mer. Det var en riktigt tunn soppa detta.

Anmäl
2013-04-20 16:37 #103 av: JoHo

#102

Finns mer. Följ länkarna i tråden. Sedan kan du botanisera här t ex. Men jag antar att du bara ville få en billig poäng här?

Finns så mycket om du vill och orkar söka själv lite. Gå in på "hunskallsforumet" så hittar du massor.

Anmäl
2013-04-20 16:51 #104 av: [*Maggan*]

#102

Bekvämt att säga att man ska leta själv.

Behöver jag påminna om att "det är den som kommer med påståenden som ska bevisa det".

Vart någonstans "leker" troende med människoliv? Det räcker bra att hålla sig till fokus troende-sajter.

Anmäl
2013-04-20 17:47 #105 av: JoHo

#104

Ja, det är "bekvämt" då mina händer är bundna här (får inte länka etc). Jag har heller varken tid eller lust att gå igenom tusentals poster för att du sedan ska avfärda dem. Du får jobba för det helt enkelt.

Läs #103 följ länkarna i Sif:s forum och följ länken i #103. Mer kan jag inte säga för att inte röstas bort.

Anmäl
2013-04-20 18:23 #106 av: [*Maggan*]

#104

Nej att leta igenom tusentals poster är inget jag tänka göra heller, särskilt som jag inte ens vet vad jag ska leta efter.

Dessutom så läser vi inlägg med helt olika värderingar och glasögon vilket gör att det skeptiker kan uppfatta som "vidrigt" eller "avskyvärt" i troendes ögon sällan gör det.

Hursomhelst, om inte du tänker tillföra några fler köttbitar i soppan så kanske någon annan kan göra det.

Eller bara medge att "paranormalister på forum leker med människoliv"

var en rejält grov överdrift. För att inte säga lögnaktigt.

Anmäl
2013-04-20 18:31 #107 av: JoHo

#106

Kontentan är att om man INTE är samtalsterapeut ska man inte hålla på med samatalsterapi. I synnerhet när det gäller folk som är i djup sorg eller ser saker som de upplever hemska. Man ger t ex inte rådet att man ska skicka en självmordsbenägen person till en icke utbildad samtalsterapeut, eller att man skickar cancerpatienter till en person som healar, eller ger dem utspätt vatten som "medicin" etc.

Anmäl
2013-04-20 18:56 #108 av: Jane-Lyzell

Det går bra skicka pm i sådant du är osäker posta i forumet JohnHoudi

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 18:57 #109 av: [*Maggan*]

#107

ja det håller jag verkligen med om. Det jag motsätter mig är att detta skulle vara ett utbrett fenomen på fokus troendesajter. Vi håller oss på ifokus nu eftersom det var här det togs upp.

Anmäl
2013-04-20 18:58 #110 av: Jane-Lyzell

107- 109 Där är vi rörande överens- inte okay

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 19:00 #111 av: Hellas

#107 Det är ur Spiritualistiska värderingar självklara punkter  du skriver om, jag förstår egentligen inte diskussionen i den här tråden, därför har jag hållit mig väldigt tyst.

Jag tror inte att någon härinne, inte jag i alla fall, försvarar oetisk hållning eller sådant som går mot kvacksalverilagen.

Att det sedan förekommer oeteisk hållning vet vi alla om men det kan knappast ett Spiritualistiskt forum ta ansvar för mer än att ta avstånd, vilket jag tror vi har gjort ett antal gånger genom åren.

Vi har till och med regler där vi varken vill ha avläsningar, sittningar eller eftersökning av föremål eller levande ting,mycket på grund av att det inte är etiskt riktigt att ha "gissningstrådar" kring allvarliga händelser.

//Hellas Medarbetare på http://spiritualism.ifokus.se/
Anmäl
2013-04-20 19:07 #112 av: Hellas

För inte så länge sedan råkade jag själv ut för en "varning" som jag inte själv bett om.
Detta från ett verksamt medium som har detta som sin huvudsakliga sysselsättning.

H*n hade fått information från min vägledare om att jag borde köra lite försiktigare och sedan hade h*n sett mig råka ut för en otäck olycka där jag krockade med ett Rådjur (eller Älg).

Nu är jag frisk och kry och visste att h*n skarvade  och hade fått in en dos fantasi som säkerligen var hur levande som helst.

Detta är INTE OK Arg

Ps. Det här är ingen person som vistas på forum

//Hellas Medarbetare på http://spiritualism.ifokus.se/
Anmäl
2013-04-20 19:21 #113 av: [*Maggan*]

#111

 jag förstår egentligen inte diskussionen i den här tråden, därför har jag hållit mig väldigt tyst

Hellas som du kanske har läst dig till har denna tråd sitt ursprung i en annan tråd på Sif. Det jag läste där gjorde mig upprörd då både sajtvärdar och medlemmar på troendeforum blev utpekade som ansvarslösa.

Eftersom jag är förhindrad att kommentera på Sif så valde jag att starta denna tråd här - SpiF är ju ett troendeforum så det kändes relevant. Jag ville verkligen ventilera detta och hoppas att jag inte trampat i klaveret genom det.

Anmäl
2013-04-20 19:50 #114 av: Hellas

#113 Förlåt Maggan, det var inte mot tråden utan bara ett konstaterande att jag inte förstått.
Men tråden är viktigt, det märks om inte annat på att det är över 100 inlägg gjorda på bara ett par dagar + att den är läst över 1000 gånger.

Jag har läst i tråden på SiF och även om jag inte håller med om alla kommentarer så kan jag inte låta bli att hålla med TS( till viss del) i den tråden och jag tror att de flesta seriöst troende gör det.

Det skrivs en massa goja och det sker emellanåt att både sjuka och friska människor får råd så att man nästan baxnar.
Råden är säkerligen välmenta men ack så fel det kan bli.

//Hellas Medarbetare på http://spiritualism.ifokus.se/
Anmäl
2013-04-20 19:59 #115 av: [*Maggan*]


Tack Hellas

kopierar in det jag skrev på ÖN (börjar bli världsmästare på split vision)Förskräckt

 

 

Men jag tycker som sagt att det är att gå för långt att anklaga sajtvärdar och medlemmar på troendesjater för att vara ansvarslösa.

Kanske är vi inte alltid världens smartaste, kanske har vi kunskapsluckor och kanske ställer vi ibland ovetandes till mer skada än hjälp när vi skriver i trådar.

Det viktiga borde vara syftet med det vi skriver - ingen vill skada någon annan medvetet - det tror jag inte en sekund på.

Var och en är på sin egen nivå och när vi vet bättre så gör vi bättre.

 

Anmäl
2013-04-20 20:30 #116 av: Hellas

#115

Men jag tycker som sagt att det är att gå för långt att anklaga sajtvärdar och medlemmar på troendesjater för att vara ansvarslösa.

Det håller jag med dig om, jag tror inte det handlar om ansvarslöshet utan om viljan att vilja hjälpa.

Enda gången jag kan tycka det är ansvarslöst är när de som arbetar och har Mediumskap/Medialt arbete som yrkessysselsättning inte agerar  etiskt riktigt.
Hos dessa ska man (tycker jag) kunna kräva att de ska veta bättre.


Se mitt exempel ovan i #112, det mediumet ska veta bättre än att varna människor för olyckor.

//Hellas Medarbetare på http://spiritualism.ifokus.se/
Anmäl
2013-04-20 20:48 #117 av: [*Maggan*]

#116

Enda gången jag kan tycka det är ansvarslöst är när de som arbetar och har Mediumskap/Medialt arbete som yrkessysselsättning inte agerar etiskt riktigt.
Hos dessa ska man (tycker jag) kunna kräva att de ska veta bättre

Självklart rätt även om det ligger utanför trådämnet. Här talas om sajtvärdars och medlemmar ansvar på forum. Vad som händer utanför kan vi ju knappast utkrävas ansvar för.

Anmäl
2013-04-20 22:14 #118 av: Jane-Lyzell


117 Hmm har för mig just skeptisk sajtvärd - inte kan ta ansvar för sina medlemmar - men nu ska troende sajter göra det - hmm hmm hmm - Ja ja ......

Sajtvärd på spiritualism.ifokus.  Min hemsida  www.lyztran.com   "Jag Är"

 

Anmäl
2013-04-20 22:26 #119 av: Hellas

......Lyssnar på musik

//Hellas Medarbetare på http://spiritualism.ifokus.se/
Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.