# Skeptiker på krigsstigen Author: ErikNorthman Här en ny artikel från Newsmill. De goda skeptikerna verkar vara på krigsstigen: [http://www.newsmill.se/artikel/2011/05/02/dags-att-f-rbjuda-bedragarna-p-tv4](http://www.newsmill.se/artikel/2011/05/02/dags-att-f-rbjuda-bedragarna-p-tv4) ## Comment 1 Author: nyborjare08 Jag håller med vad många av de som kommenterar efter artikeln påstår - det finns redan tillräcklig lagstiftning mot brottslig verksamhet och under den faller de som beter sig bedrägligt. Att kriminalisera en verksamhet som ger många tröst, hopp och hjälp är varken nödvändigt eller rimligt. I så fall ska väl präster också kriminaliseras? ## Comment 2 Author: Ians Dessa människor som annars värnar om vår fria rätt att vara och tycka....De flesta skeptiker blir mycket putta om man vill på något sätt göra inskränkningar i deras framfart.... Vill ha fler lagar som styr det mesta av vad vi andra gör, medium, homeopati, religion you name it! Vilket talar sitt tydliga språk ...det är ett gäng topp styrande besserwissrar som gaddar i hop sig...om de mesta som de inte förstår sig på. G-d bevare oss för dem!....De lagar som styr bedrägeri finns redan! Och 1#...jag tror nog de skulle vilja kriminalisera präster o pastorer också för det förstår inget av vad de menar iaf ![Flört](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 3 Author: Jane-Lyzell Det är ju så man tappar Hakan:-( christer Sturemark och Peter Illi - nu har ni klampat i klaveret - detta är Hatbrott!![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") emot religös och andligt troende människor! ## Comment 4 Author: Hellas Bra att de faller på eget grepp! ## Comment 5 Author: [Borttaget] Verkar som den sista droppen som får bägaren att rinna över...eller kanske nåra droppar till..... Har aldrig förstått denna kampen om att ställa sig ovan andra och döma. Kan förstå att vi tänker olika. Kan förstå att vi delar olika intressen. Kan förstå att olika saker driver oss till att göra olika saker. Förstår lite av vart......och har även sett travhästar trava med skygglappar. Läste lite i början av denna artikel med dess kommentarer o såg att man måsta vara inloggad för att skriva...så jag skriver här då da.... Ni vet la att Göteborgskan ä den säxigaste dialekt nu förtiden :) Vad jag vill komma till....är....att....jag har alltid undrat över motivet hos en del personer som kan skriva detta inlägg samt länka till artikeln? Vad är det som driver dig i ditt liv? Har förstått att det finns personer på vår Jord som är bra på att starta saker, stoppa saker, eller bara förändra saker.......... Har sett med egna ögon genom mitt liv att det finns de som du #0 Vad är ditt motiv och vad vill du vinna? När jag läser denna artikel....ja vad känner jag då? Vad vill du att jag skall känna? ## Comment 6 Author: Neutralis #5 Jag får nog göra samma sak som jag blev påmind om när jag gjorde liknande frågeställningar som du mot Jane... det är ett länkgalleri där det inte finns krav på varför.![Flört](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 7 Author: [Borttaget] #6![Förvånad](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") förstår inte....förklara gärna men jag lägger mig snart....![Flört](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 8 Author: Hellas #6 outgrundlig menade inte att det var fel att lägga ut länken..... Just den här artikeln diskuteras lite här och var av mediala på nätet. ## Comment 9 Author: [Borttaget] Störtlöjligt! Ska vi förbjuda alla verksamheter där det finns rötägg? Vad hette han polischefen Göran... nåt? ska vi också förbjuda poliser därför att det finns vissa inom poliskåren som våldtar kvinnor? Det hela faller på sin egen orimlighet. ## Comment 10 Author: Neutralis #7 #8 Nej nu får jag nog sluta kommentera "länkgalleri"... det blir fel varje gång. Läste helt fel och ber om ursäkt.![Skäms](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") ## Comment 11 Author: [Borttaget] Uch så mycket hat mot människor som inte delar andras uppfattning.Det spelar ingen roll hur mycket skeptiker försöker utrota andliga människor vi är här för att stanna och har funnits i alla tider,det kommer alltid finnas dom som söker ett mediums hjälp eller uppsöker en präst vid behov. Fusk hittar vi överallt i samhället men det verkar vara skeptikers "mission" att driva undan alla troende oavsett vilken religion vi tillhör.Jag hoppas innerligt Sturmark och Illi får ett rejält andebesök som skrämmer brallorna av dom för det är lätt att snacka om sånt man inte vet men med erfarenheten kanske dom ändrar sin inställning, man kan ju hoppas ![Obestämd](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Jag förutsätter att dessa Herrar testat samtliga medium och därför kan dra slutsatsen att alla är charlataner och bluffmakare .Ska det införas förbud så är det mot förtal av dom som utövar sitt seriöst,man kan inte dra alla över en kam. Håller med Jane detta är enbart ett fult avskyvärt hatbrott ! ## Comment 12 Author: Hellas #10 ![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Du får lita på att Moderatorerna gör sitt jobb, vissa länkar kommer aldrig vara acceptabla naturligtvis, andra länkar är ok men vi låser tråden direkt pga. att ämnet i sig diskuteras i andra trådar eller har diskuterats till leda! ## Comment 13 Author: Ians Nu fattar jag ingenting skulle man inte få diskutera detta? Att det finns människor som inte vill tillåta andra att tro vad de vill.... Som vill inskränka själsliga yttringar i världen....![Förvånad](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Men då har vi ju coaching....psykoterapi....kuratorer......etc etc dessa människor jobbar också med människor i nöd...som är sköra och lätt att leda vilse... För många många år sedan var jag på ett sådant möte med en i den svängen...hon frågade om jag rökt hasch någon gång....jag till stod att jag prövat vid 2 tillfällen...Men att jag blivit sjuk av det....Så det är inget jag sysslar med. Då säger människan till min förvåning...."- Ibland behöver man testa lite fler gånger för att det skall fungera!" ![Förvånad](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Inget man förväntar sig att en person i en sådan position kläcker ur sig... Och fler som sökt hjälp under perioder när livet svajat ....har fått höra de mest häpnadsväckande kommentarer...där personen har försökt påverka den sökande i de mest otroliga hänseenden..... Men dessa människor sitter på statligt/kommunalt betalda positioner o leker G-d iaf **Ville bara påpeka att även den etablerade sektorn inom rådgivning till nödställda o sköra människor.....svajar emellanåt...men ingen funderar ens för ett ögon blick om Dessa människor skall kriminaliseras...** ## Comment 14 Author: [Borttaget] Jag tycker att man kan diskutera och ge sin syn på saker, men ingen har väl rätt att pracka på någon annan vad som är rätt eller fel, vad som fungerar eller inte fungerar. Var och en blir salig i sin tro! Men sedan kan jag tycka att vissa spörsmål tuggas och tuggas i all oändlighet och till leda. ## Comment 15 Author: Jane-Lyzell Detta är ju intresant i debatten! [http://www.dn.se/ekonomi/manga-av-sturmarks-bolag-har-gatt-i-konkurs](http://www.dn.se/ekonomi/manga-av-sturmarks-bolag-har-gatt-i-konkurs) Många av Sturmarks bolag har gått i konkurs =========================================== ## Comment 16 Author: Ians #15.....Han har väll varit **skeptisk** till koncepten själv......hehehehehehe ## Comment 17 Author: JamesRandig Jag är skeptiker. Och tycker inte man ska lagstifta om ett förbud. Det som är relevant är ju redan förbjudet: bedrägerier, kvacksalveri etc. Problemet är att alla lurendrejare får härja fritt. Kanske måste man bara se till att lagarna efterföljs bättre. Se till att människor förstår sina rättigheter och att poliser vet hur de ska utreda. Det är ju där problemen ligger nu. Tror inte på förändringar med hjälp av lagar. Tror på förändringar med hjälp av utbildning och allmänbildning. ## Comment 18 Author: Jane-Lyzell 17 det bästa jag hört idag James randig![Flört](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") - även om ditt nic ger mig avsmak! ## Comment 19 Author: Jane-Lyzell [http://www.affarsvarlden.se/hem/nyheter/article2567557.ece?sms\_ss=facebook&at\_xt=4dc56bdd50a0e65a%2C0](http://www.affarsvarlden.se/hem/nyheter/article2567557.ece?sms_ss=facebook&at_xt=4dc56bdd50a0e65a%2C0)  IT-gurun Christer Sturmark sålde sina Cellaktier på toppen och köpte bland annat en jättevilla på Lidingö. För 350 kvadratmetersvillan betalade han 12,8 Mkr, ett av de dyraste i Stockholm förra året. Sin tidigare bostad, en villa på Värmdö, har han behållit och gjort om till sommar- och helgbostad...... [http://www.expressen.se/debatt/1.634702](http://www.expressen.se/debatt/1.634702) Humanisterna och dess ordförande Christer Sturmark går till attack mot religiösa virrläror med samma frenesi som en gång den katolska inkvisitionen. Jag har svårt att se att något av det han står för går att förena med...... [http://berka.se/2007/04/05/christer-sturmark-i-insider-skandal/](http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fberka.se%2F2007%2F04%2F05%2Fchrister-sturmark-i-insider-skandal%2F&h=6ea45)  Christer Sturmark fick möjlighet att visa upp sig i TV3s program Insider. Där var han ansvarig för ett “vetenskapligt” test som föreningen Humanisterna satt upp ett pris för. Christer Sturmark är ordförande i denna förening. Testet skulle prova om en Ylva Trollstierna kunde förutspå (gissa) vilka bö...... ## Comment 20 Author: ErikNorthman #15 och #19 Jane, även om jag inte är alltid förtjust i skeptiker tycker jag att det du försöker ta upp om Sturmark INTE alls har något med saken att göra. Tyckwer det ser ut mer som om du försöker svartmåla honom som person och det ser inte så snyggt ut. Det du skriver är alltså ointressant i debatten. Skeptiker ska bemötas i debatt och genom att överbevisa dem och inte genom personliga påhopp om något som inte har med saken att göra. Tycker att vi ska sköta det snyggt så får de hålla på med sitt. Antar att moderator tar bort detta ovidkommande från Jane Lyzell för alla paranormalas skull. ## Comment 21 Author: Jane-Lyzell 20 Det är presis det Christer gör gentemot mig och många fler - så varför ska det tas bort - då ska hela tråden tas bort isådanafall! ## Comment 22 Author: Ians #20...varför då? Det kan väll vara .....lite kul iaf att syna motståndarna hand emellanåt... Det är inte alltid de som "värnar om att folk inte skall bli lurade"  är redigheten själv som synes! Sedan är det inte ett argument i debatten...men det är en annan sak! Som sagt innan det kan vara kul att se Vad denne förträfflige man sitter med för kort själv! När han ger sig ut och eskar lagar som skall "skydda den lille mannen" från att bli lurad..Det gör ju en lite mindre hukande inför hans framfart om inte annat! ![Flört](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") När man ser att endel önskade att de hade varit skyddade från honom....innan de förlorade Stora summor! Där pratar vi inga små summor precis! För inte är han ute efter att skydda någon...långt ifrån...utan för att reglera sådant som han och hans gelikar anser vara Trams...ett topp styrt samhälle med andra ord...där några få bestämmer vad vi andra får göra eller inte göra...tro eller inte tro! Diktatur kallas det på ren Svenska!..... ## Comment 23 Author: Jane-Lyzell 22 där satte du huvudet på spiken![Glad](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") kan bara hålla med! ## Comment 24 Author: Klass Christer Sturmark och Caroline Giertz på Radio 1 just nu: http://webradio.radio1.se/webbradio/webbradio-radio1.php ## Comment 25 Author: [Borttaget] \# 24 Tack för tipset.Den där Sturmark blir man bara irriterad på,jämföra talande grodor med ande väsen jösses ![Obestämd](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Intressant debatt men en massa rappakalja ur Sturmarks mun anser jag. ## Comment 26 Author: Kerstina-61 #24 var något annat på den länken ...eller är den bara live? ## Comment 27 Author: Klass #26 Ja, länken var till live-sändningen, så nu är det ett annat program, som iofs kan vara intressant också. ![Glad](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Men det kan hända att programmet kommer som podd senare. ## Comment 28 Author: JamesRandig #25 Varför skulle det vara en konstig jämförelse? Båda är lika bevisade. ## Comment 29 Author: [Borttaget] \# 28 Jag är glad jag fick lyssna till Sturmarks rappakalja och jämföra en talande groda med våra avlidna vänner/släktingar på andra sidan visar vilken oerhört dålig respekt man har för dom som gått över.Han fördömer sånt han inte vet något om,rent förtal mot många för alla är inte oseriösa därute som medium,det finns många duktiga säkra seriösa som kan sin uppgift och inte utnyttjar folks svaghet tvärtom ger dom styrkan i att livet inte är slut. Jag har aldrig hört maken till karl och fick hålla i mig att inte ringa in till programmet,jag blev uppriktigt arg på människan.Han har väl aldrig besökt ett medium kan jag tänka mig och utan den erfarenheten ska man inte gapa för högt om sånt man inte känner till.Respektlös  mot både människor och andra sidan det är vad han är.Uch fy vilken dum typ mådde illa när jag lyssnade på karln. ## Comment 30 Author: Klass Här kan man lyssna på sändningen igen: [http://catchup.radio1.se/catchup\_radio.php?id=2259&category=24&type=audio](http://catchup.radio1.se/catchup_radio.php?id=2259&category=24&type=audio) ## Comment 31 Author: Andina Jag lyssnade på programmet igår - och blev inte förvånad över Sturmarks sätt att 'kommunicera'... Han och många med honom _ger sig_ ut för att måna om människor (som är i sorg m m, m m) men i samma mening _fördummar_ de samma människor - till ointelligenta, psykiskt sjuka, svaga människor! De förstår inte...  Hah! Vadå inte förstår - hur kan de avgöra det bara för att de tagit ställning _emot_ andevärlden? Har de undersökt hur dumma och oförstående de som söker sig till bl a medier är??? Belägg? Eller är det månne fördomar de rapar upp? Jag har ännu aldrig träffat på någon som inte vet att det finns kluvna åsikter om Andar och Andevärlden o d, att en del tror på det, andra inte. De som söker sig till medier har valt att ha sin egen ståndpunkt - precis som de som _inte_ söker sig dit har gjort. Och de har inte gjort det för att de är okapabla att tänka och känna själva. Jag vet inte varför, men orden "Självgoda pösmunkar" dök upp i mitt huvud medan jag lyssnade... (kanske för att jag är ointelligent, dum och svag...) ## Comment 32 Author: Jane-Lyzell 30 Men herregud - vilken enkelspårig intervjuv 2 mot 1 - för det första - sen hoppar Christer på New age (vilket jag delvis kan förstå) men sedan verifierar han det med 150 åriga forskningar !??? (är det då han hänvisar till spiritualismen eller!???) spiritualism är inte New age! Vilka undersökningar o forskningar hänvisar han till! det får man inte reda på![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/js/lib/tiny_mce/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan"). **Carolina du borde haft någon med dig - som jämnade ut och har god kunskap med sig i ämnet!** För fasen Sturmark starta ett eget TV program där du motbevisar "spöken" Sluta gnäll på de som vill tro! Håller verkligen med Carolina om att det finns motstånd att forska inom det paranormala! Så synd!!!!!!!! Nää Sturmark känns mer o mer förmäten i sin troooooo - det komiska är att hans tro är den enda sanningen, enligt han själv!! ## Comment 33 Author: Jane-Lyzell Skulle gärna vilja veta vad som är världens "samlade vetenskap" om att Mediumskap skulle vara bedragare - som Christer Sturmark- h'änvisar till! Med vetenskap är att utforska det okända inom alla områden - det är så ny vetenskap kommer till! ifall inte Christer förstår det! Men han kanske är nöjd med det som är och alla anslag för forskning kan ställas in nu - för Sturmark har satt reglerna! ## Comment 34 Author: Klass Sturmark ställer en fråga till Gierz: [http://www.sturmark.se/?p=541](http://www.sturmark.se/?p=541) Med tanke på att hon inte riktigt förstod. Frågan är om hon kommer att göra det denna gång. ## Comment 35 Author: [Borttaget] Nu vill jag be er alla att skicka ljus och kärlek till dessa människor... Det behöver dom verkligen. Kom ihåg att det man ger ut får man tillbaka tiofallt...