# "Det okända" 21.oo
Author: [Borttaget]

I kväll TV4+

**Del 6 av 11**. Caroline Giertz tar hjälp av det holländska mediet Birkan Tore. De besöker Finsta gård utanför Norrtälje där den heliga Birgitta sägs vara född. De boende på gården har märkt av en obehaglig och påträngande närvaro. Birkan försöker ta reda på vad det är som rör sig i huset genom att använda en ovanlig metod där han tar kontakt med änglar

Dagens avsnitt och tidiga avsnitt kan man se på tv4 play

Ska bli intressant för att det är en ny medium med i kväll Birkan Tore som använder en metod tar kontakt med änglar

## Comment 1
Author: Playja

Ja.. det skall jag se!  ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Birkan Tore verkar va en sköning..  Skall bli intressant.

Såg några klipp på [YouTube](http://www.youtube.com/watch?v=bVUVNYsN5Kc) med honom och blev nyfiken samt kollade upp [hans hemsida](http://askangels.com/).  Han har ett "änglalikt" utseende (som jag tycker)  ![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 2
Author: [Borttaget]

Japp, det blir spännande att se hur han arbetar.

## Comment 3
Author: [Borttaget]

Ja kl 21 kommer jag att sitta fastklistrad vid tvn, jag jobbar ju också med ärkeänglarna ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 4
Author: [Borttaget]

Han imponerade på mig iaf. Mycket bra avsnitt. Kanske det bästa jag sett.

## Comment 5
Author: Playja

Fasen oxå.. missade Birkan. Såg till första reklampausen men lyckades somna under den och vaknade precis när programmet var slut. ![Obestämd](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")

Ja ja.. får se reprisen på lördag efter mitt favoritprogram "Medium - sanning eller bluff?" (Kl.17.00) ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 6
Author: Indiania

Birkan var superbra och vilken energi och utstrålning han hade ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 7
Author: Skogshumblan

Vilken kille! Jag blev helt golvad av hans sätt att vara, så genuin och humorn! Instämmer med att det var något utöver vad jag någonsin sett i dessa program!

## Comment 8
Author: [Borttaget]

Här kan ni se gårdagens [avsnitt!](http://www.tv4play.se/hem_och_fritid/det_okanda) ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 9
Author: Kerstina-61

Nu har jag tittat på gårdagens program.  
Jag blev allt lite kär i Birkan ;-) Så söt ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")  
men detta med änglar....vet inte vad jag ska tycka riktigt.  
Inget jag är van att arbeta med på det viset. Vad säger ni andra?

## Comment 10
Author: [Borttaget]

#9 jag var inte heller van det men fick prova på i helgens kurs. Det var mycket intressant och starkt![Kyss](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss")

## Comment 11
Author: millam

Tack Gunilla, ska titta på den senare idag!! Då behöver jag inte vänta på reprisen!

## Comment 12
Author: Pagan

Tyckte det var riktigt bra, han var ju änglalik själv Birkan. Verkade ha hjärtat med sig i allt.

## Comment 13
Author: Hellas

Jätteroligt att för en gångs skulle se ett annat arbetssätt än vad de "gamla vanliga" använder sig av.

## Comment 14
Author: Jane-Lyzell

13 ja en liten ängel med ljusa lockar![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 15
Author: Skogshumblan

Jag var skeptiskt till hans ängla-prat innan men nu vill jag gärna veta mer om hans ängla-prat!

## Comment 16
Author: Jane-Lyzell

Jo karisma hadde han allt var lite kul att se hur alla flockades  - påminner om ärke engel mikaels dragningskraft i filmen med John Travolta som ärekeengeln!![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 17
Author: Skogshumblan

Haha han ser ut som en liten kerub! Och jag kan tänka mig att han var grymt duktig som balletdansör. Känns som att han en känsliget han döljer lite bakom sitt humoristiska sätt.

Jag måste också säga att jag gillade den mannen som de hjälpte, han verkar ha ett stort och genuint hjärta!

## Comment 18
Author: [Borttaget]

Han gav ett superpositivt intryck tycker jag. Hoppas han ska vara med fler gånger.

Roligt att se ett annat sätt att närma sig "problemet".

// Danda

## Comment 19
Author: Playja

Vad det var kul att se lite annat på det okända. Jag gillade Birkan som bara den.   ![](http://sl.glitter-graphics.net/pub/798/798170rx2b2jl0cb.gif) (kunde inte hålla mig till reprisen på lördag, så jag såg på nätet. Tack GunillaF för länk)![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

Enligt hans Fb sida så verkar det vara bara denna gång han medverkade men som jag uppfattade det så var han "sugen" att vara med flera ggr. ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 20
Author: [Borttaget]

#19 Det är nog bara att bomba Det okända med att vi vill att han är med fler gånger!![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Det var ett väldigt bra avsnitt tyckar jag..imponerad!

## Comment 21
Author: Jane-Lyzell

Var det någon mer en jag som la märke till svarta(gröna) tavlan , på väggen - vad som var ritat där? - var ganska koomiskt i ett sådant program!

## Comment 22
Author: [Borttaget]

#21 det missade jag... ![Förvånad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Berätta!!!

## Comment 23
Author: [Borttaget]

#21 Jaa, jag såg "den"! ![Skäms](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")![Cool](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool")![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

## Comment 24
Author: Jane-Lyzell

21 ![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")![Skäms](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")

22 en erektions penis i ejukalation!

## Comment 25
Author: Kerstina-61

#24 hihihi...såg inte detta ![Skäms](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Måste slå en koll ![Skäms](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 26
Author: [Borttaget]

Ja, det var lite konstigt att de låtit den vara kvar. Nån måste ju ha sett den, tänker jag.

//Danda

## Comment 27
Author: Jane-Lyzell

26 om inte annat retushera bort den - vid klippning hadde ju inte varit så dumt, eller komenterat en förklaring varför den fanns där? - såg makabert ut tycker jag!

## Comment 28
Author: [Borttaget]

Lite respektlöst var min reaktion... Vet inte om jag är lite gammeldags men det tog bort fokus en stund ifrån det som var det viktiga.

// Danda

## Comment 29
Author: Jane-Lyzell

28 samma här, tyckte det blev pinsamt oseriöst!

## Comment 30
Author: Kerstina-61

#27 Nämen herre gud...![Skäms](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") jag trodde det var lite mer...som konst,men det var ju en ritad bild, som någon gjort som kanske inte va så gammal, Men det måste de väl ha sett, de som var med i programmet.

## Comment 31
Author: [Borttaget]

#24 oj då...! Ja det kunde dom väl ha tagit bort tycker jag...

## Comment 32
Author: [Borttaget]

Har äntligen sett inspelningen från i Måndags och ger tummen upp för Birkans arbetssätt och att han jobbar med änglarna visar bara att det finns dom som är i kontakt riktigt eftersom han lyckades så bra med reningen av huset.

Men "petternikklas" på tavlan var ju en flopp men dom har nog helt enkelt missat att den fanns i bild.Är väldigt gammaldags av mig och tyckte inte synen var trevlig men dom är ju ett seriöst program och hade dom lagt märke till det har dom nog tagit bort Herrn från tavlan.

## Comment 33
Author: chik

Lördag.I dag på kanal 4 plus så kommer reprisen på "Det okända.

O innan det så kommer ""

17:00 - 18:00

#### Medium - sanning eller bluff?

**Del 7 av 8.......**

Det programmet tycker jag är intressant o ger mig mycket..

Någon som ser det???

## Comment 34
Author: Playja

#33...

#### _"Medium - sanning eller bluff?"_

Ja. chik..  jag kollar på det. Tycker det är kanonbra. ![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") (se inlägg #5)

## Comment 35
Author: paolantz

Hej, är det någon som planerar delta av Birkans kurser i Östersund eller Stockholm?

## Comment 36
Author: chik

Birka Tore..Den lille Manen är något av det största jag har set.( Ockej jag har inte set så mycket)

## Comment 37
Author: chik

**Playja**. Vad roligt att du med ser detta program. Det har ju gått för ut på TV men då hade jag inte tid o följa det.....

Woodo damen är ju inte o leka med..Hon njuter verkligen av att människor är lite rädda för henne...

Sen så tycker jag att man ser att vi verkar vara bra på något o då är vi supper på det området..( _Mina tankar)._

ja skall bli intressant o se vem som vinner...

## Comment 38
Author: Skogshumblan

Haha jag måste erkänna att jag har liiite svårt att ta honom på allvar på grund av hans uttal. Det blir lite som Martin Short i "brudens far"- filmerna.

Men när jag släpper de dumma tankarna blir jag bara så varm inombords. Han har så rätt. Dina tankar är dina ord/ dina ord är dina tankar.

Ska köra det som affirmation denna veckan " jag är vad mina tankar säger att jag är" och bara bomba med goda tankar. Snacka om utmaning för en som dejtat " Jante" sen barnsben men oj vad kul det ska bli!

Någon mer som är med på " bort med Jante-fjante"- tåget?

## Comment 39
Author: [Borttaget]

Vill bara berätta att om i vill gå en kurs i att jobba med ärkeänglarna sk orackle messenger så finns det en kurs med Birkan Tore i Östersund den 1-3 april... Har just bokat in mig på den kursen...

Här hittar ni mer info...

*   [http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.eternia.in%2F&h=b3578](http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.eternia.in%2F&h=b3578)

## Comment 40
Author: Hellas

#39 Spännande, då måste du lova att skriva en artikel sedan om hur du hade det ![Tungan ute](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute")

## Comment 41
Author: Skogshumblan

Men så spännande! Hoppas kursen blir riktigt bra:)

## Comment 42
Author: [Borttaget]

Ujuj hon kommer att bli en fullfjädrad ärkeängel meddelare min älskade lilla häxhilda!![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 43
Author: [Borttaget]

\# 39 Kanonkul, ha det underbart trevligt ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 44
Author: chik

Kvasthilda.Vad intressant.O lycka till.O hoppas att vi får lite information av dig efter kursen.

## Comment 45
Author: [Borttaget]

Ja ska försöka komma ihåg att skriva om det jag lärt mig ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 46
Author: paolantz

Jag har också bokat in mig på kursen med Birkan...vi ses där!![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 47
Author: Kerstina-61

#39 Wow...det ska bli spännande att höra sedan hur det var ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

## Comment 48
Author: [Borttaget]

#46 kul då ses vi där :)

## Comment 49
Author: Jane-Lyzell

46-0 48 en fråga????????

Vad kostar det? och vad är det som gör att ni vill gå på detta och träffa han?

Av ren nyfikenhet frågar jag!

## Comment 50
Author: Jane-Lyzell

Stämmer det att det kostar 4000kr utan boende och mat? eller inkluderar det boende och mat?

## Comment 51
Author: [Borttaget]

Jane det stämmer att det kostar 4000 enbart kursen...

Det som får mig att gå är att jag själv jobbat med ärkeänglarna sen en tid tillbaka och vill bli ännu bättre på att ge budskap från dom till den som behöver det.

Sen gillar jag verkligen hans ödmjukhet, omtänksamhet och utstrålning![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")

Dessutom blir jag certifikerad och det kan jag behöva då jag vill starta eget en dag...

## Comment 52
Author: [Borttaget]

#51 Får man cert efter  en helg?

## Comment 53
Author: Jane-Lyzell

51 oj det var dyrt - med tanke på att du ska ha både boende och mat till det!

Men vad var det som jorde att du bestämde dig ? - var det för du såg han på TV?

Certifiering efter en helg , säger som Gunilla???

## Comment 54
Author: Hellas

Är det inte så att man ofta bestämmer sig för att det blir en så stark "måste" känsla? \*hehe\* jag har massamåstekänslor

## Comment 55
Author: [Borttaget]

#53 nej det var långt innan jag såg honom på tv... jag har sett honom arbeta på youtube och testat själv hans råd framgångsrikt... Tror jag bestämde mig innan jul för detta...

Eftersom kraven idag säjer att man ska vara certifierat medium så tar jag chansen när den kommer... Vet inte hur han jobbar med detta än men jag litar på att jag får en god utbildning...

Det om dyr kurs kan ju bero på att min väninna som har företaget eternia var tvungen att hyra större lokal eftersom så många ville gå denna kurs, har själv kollat rumspriser på detta hotell och dom var rätt dyra... Lokaler är inte så lätt att få tag på i Östersund...

Det jag hoppas på är att tack vare denna kurs så kommer jag kunna hjälpa folk ännu bättre än nu.

## Comment 56
Author: Jane-Lyzell

55 Ursäkta min vän - men ett certifikat efter en helg - gäller nog inte som en garanti för cerifiering om du skulle arbeta på föreningar i landet som medium!(så du inte tror det certet ger dig vingar in)

Det kallas för intyg när man gått en helg!

Hur många ska gå på kursen då???

Den Lokal jag var i när jag var i Östersund var en fin lokal (Iogt-Nto) och rymmer ganska mycket personer! Och inte var det så dyrt heller!

## Comment 57
Author: [Borttaget]

#56 jag har inte frågat hur många som kommer så jag har inte en aning...

Ha det fint vännen!!!

## Comment 58
Author: Jane-Lyzell

57 tycker du ska fråga hur många!

## Comment 59
Author: Jane-Lyzell

[http://www.radioochtv.se/Documents/10-00750%20Beslut%20i%20granskningsn%C3%A4mnden.pdf](http://www.radioochtv.se/Documents/10-00750%20Beslut%20i%20granskningsn%C3%A4mnden.pdf)

Trist när det blir så här - borde det okända tänka på innan det sänder![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan")

## Comment 60
Author: [Borttaget]

#59 men det har inget med Birkan Tore att göra eller hur?

## Comment 61
Author: [Borttaget]

WoW, så trevligt detta låter Kvasthilda, jag önskar dig en trevlig helg när du testar på detta.

Själv testade jag en helg med ett av våra kända svenska medium och jag blev nöjd. Hoppas även du blir det av detta.

Det är ju inte värre än att man kan ångra sig eller bara lovorda....ingenting är gratis idag, själv betalade jag 3000:- då.....o fick betala boende själv naturligtvis.

Såg programmet med Birkan och kan säga att jag smälte inför hans ödmjukhet och stil. Det tilltalade mitt hjärta enormt. Jag ser fram emot att höra om hur det har varit för er som bokat in er. Är bortrest just då ni går denna helgen men är tillbaka igen i mitten av april.

Kram o lycka till!! :)

## Comment 62
Author: [Borttaget]

#61 tack vännen!!!  ha en trevlig helg nu!! :)

## Comment 63
Author: sven-g

Alltid kul att åka på kurs, men tyckte denna kurs var i dyraste laget, när en vecka på Arthur Findlay College  dvs 7 dagars kurs med flyg boende och mat inte går på det dubbla priset. Det sistnämda låter för mig, prisvärt. Det sista kostar ca inclusive allt ca 6500kr

## Comment 64
Author: chik

Ingen som såg på tv 4+ i dag kl 15,00.Medium sanning eller bluff.??

Var ju sista.Två kvar o Mickaella(_Tror hon hete något sådant)_ Vad ju med bara 2poäng över Jacki..

## Comment 65
Author: [Borttaget]

Tycker det är synd att Det Okända inte gör dessa program seriöst.

Jag skulle vilja se mediet komma på platsen där det finns flera olika hus. Ett av dessa är hemsökta och det gäller för mediet att "känna av" vilket.

Sedan (och detta är det viktigaste och min största kritik mot Det Okända): Programledare Giertz ska inte närvara efter hon intervjuat familjen.

En ny programledare som är helt ovetande om vad som skett ska vara den som handhar mediet. Detsamma med kameracrewet: Samtliga ska bytas ut.

Familjen ska absolut inte närvara och alla bilder och extremt personliga saker ska tas bort.

DÅ skulle det vara kul att se vilka resultat mediet får. För det första att hitta rätt hus och sedan om de kan få ut lika mycket utan att läsa av Giertz, kameracrewet och familjen....  
DESSUTOM skulle det vara kul att se råfilmen innan alla gissningar/felaktigheter från mediet klipps bort.... SOm alla vet kan man ta i stort sett vad som helst och klippa ihop det så att det låter som något helt annat och som passar in i programmet/filmens syfte.

Vad tror alla om detta?

## Comment 66
Author: millam

Du har en poäng där, JohnHoudi.. jag skulle också vilja se det så. För att bevisa så mycket det bara är möjligt..

Retar mig lite själv också på Giertz, men av andra skäl. Tycker dom dramatiserar händelserna alldeles enormt, man kunde ju ta det lite mera som en naturlig del av livet, lite mer med glimten i ögat, Tror inte jag sett henne le en enda gång..

## Comment 67
Author: Jane-Lyzell

65 här är vi överens john![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande")

Bara det att hemsökta hus är så ovanligt så det nästan inte existerar-(när vi talar om jordbundna andar som det kallas)

skulle inte bli mycket program då - då andarna oftast är personrelaterade!(nära o kära)

Att det kan plockas upp minnen ifrån människor som bott i husen - kallas för platsminnen - men det är ingen hemsökelse!

Vi kanske skulle göra film ihop![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 68
Author: sven-g

#65 Jag har en rå kopia hemma som jag fått, och den är på några timmars speltid. Tycker efter att sett denna att progammet inte gör saken trovärdigare, utan det som sägs i programmet är omtagningar. Och programmet är hopklipp inte alls i den ordning som saker sker, även de är efter konstruktioner som görs. Tycker även att personerna som har förhands information inte skulle få vara närvarande. Tycker även att två eller flera medium skulle testas på samma objekt. Tror att då faller 95% av de som kallas medium bort. Inte 100% som säkert JH tycker.

## Comment 69
Author: Jane-Lyzell

68 det är bara det att 100 medium kommer automatiskt plocka upp samma sak fast tolka det på 100 olika sett - för varige medium är dens egna indevid! med eget sinne och tolkningssätt!

## Comment 70
Author: [Borttaget]

#68

Tack för din postning. Kull att du tycker så och håller med i min tankegång.

**Tror att då faller 95% av de som kallas medium bort. Inte 100% som säkert JH tycker.**

Oh, nej. Rena gissningar och warm reading gör att man alltid kan få "träffar". Sedan handlar det om tolkningar precis som Jane på #69 säger:

**Det är bara det att 100 medium kommer automatiskt plocka upp samma sak fast tolka det på 100 olika sett - för varige medium är dens egna indevid! med eget sinne och tolkningssätt!**

Fast OM man nu kunde prata med döda så borde väl alla medium få samma information och tolka det rätt? Annars skulle väl den döde säga till? Eller är det så att de som går till medium måste gå till 100 medium för att sammanställa den information som stämmer överens och få det rätt? Du undergräver medium nu, Jane. Hoppas du inser detta.

## Comment 71
Author: Neutralis

#39

**Vill bara berätta att om i vill gå en kurs i att jobba med ärkeänglarna sk orackle messenger så finns det en kurs med Birkan Tore i Östersund den 1-3 april... Har just bokat in mig på den kursen...**

Öhh, inte för att vara kritisk... men hur lär man ut hur man jobbar med ärkeänglar, och framförallt hur är tanken att man ska jobba med dem till en klient?

Låter för mig som lättförtjänta pengar. Som lärare måste det vara världens enklaste kurs, då man bara kan säga: Nu har du kontakt med änglarna, eller nu fungerar det inte riktigt... en kurs till.

Förstår att många dras till området, eftersom vem som helst kan påstå sig vara i kontakt med ärkeänglar.![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan")

## Comment 72
Author: sven-g

**#68**

**,Oh nej. Rena gissningar och warm reading gör att man alltid kan få "träffar". Sedan handlar det om tolkningar precis som Jane på #69** **säger**

Menar att få in sådana upplysningar som det är rent omöjligt att i förväg lista ut. Jag är helt säker på att det finns dom med den träffsäkerheten. Men dom är inte många. Skulle man testa fick man fram vilka.

## Comment 73
Author: Hellas

#65 John, Jag håller med dig till 100%

## Comment 74
Author: Jane-Lyzell

70

**_Det är bara det att 100 medium kommer automatiskt plocka upp samma sak fast tolka det på 100 olika sett - för varige medium är dens egna indevid! med eget sinne och tolkningssätt!_**

_Fast OM man nu kunde prata med döda så borde väl alla medium få samma information och tolka det rätt? Annars skulle väl den döde säga till? Eller är det så att de som går till medium måste gå till 100 medium för att sammanställa den information som stämmer överens och få det rätt? Du undergräver medium nu, Jane. Hoppas du inser detta._

\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_

Ja samma information fast tolkade  utifrån mediumet på 100 olika sätt! om det är 100 medium!

mediumskap är ingen magi utan vetenskap i mina ögon - alltså inget paranormalt utan normalt! så nej jag undergräver inte medium - jag vill få alla förstå att det är synnerligen normalt kommunicera med andar - det är så enkelt så det blir svårt!

## Comment 75
Author: [Borttaget]

#72

**Menar att få in sådana upplysningar som det är rent omöjligt att i förväg lista ut. Jag är helt säker på att det finns dom med den träffsäkerheten. Men dom är inte många. Skulle man testa fick man fram vilka.**

Upplysningar "som är rent omöjliga att i förväg lista ut" är antingen ren tur i gissningen eller warm- eller hot reading.  
Då jag i utbildningssyfte orkat se Det Okända förvånas jag över hur otroligt generella "meddelanden" mediet får "från de döda". Det är aldrig något vitalt eller oerhört viktigt utan oftast liknannde som man kan läsa i Expressens horoskop.  
Då ska vi ändå ha i åtanke allt det jag skrev i #65 vilket gör jobbet för vilket medium som helst väldigt enkelt OM mediet läste av folk i stället för hade kontakt med en död människa.

## Comment 76
Author: [Borttaget]

#74

**Ja samma information fast tolkade  utifrån mediumet på 100 olika sätt! om det är 100 medium!**

Kan du då berätta varför man ska gå bara till ett medium om det är så här?  
Jag tycker att det du skriver är ganska skrämmande och borde uppröra de som går till medium och betalar för det.  
Då är det väl bättre att beställa tid hos en samtalsterapeut?

**mediumskap är ingen magi utan vetenskap i mina ögon - alltså inget paranormalt utan normalt!**

Nej, det är skillnad på vetenskap och egna anekdotiska upplevelser. Tyvärr är det så i dag att alla mysterium som fått en förklaring INTE har en paranormal förklaring.   
Men om du har något som jag missat och vill dela med dig gällande vetenskapliga vedertagna teser som är reproducerade och "pier reviewade" så får du gärna visa det.

**så nej jag undergräver inte medium - jag vill få alla förstå att det är synnerligen normalt kommunicera med andar - det är så enkelt så det blir svårt!**

Vad jag syftade på var det, som du sedan bekräftade, att 100 medium läser samma sak men tolkar det alla på sitt egna sätt.

Som jag skrev tidigare borde aldrig den andra sidan och anden godkänna att ett medium tolkar något som inte anden menade.

I klartext borde 100 medium kunna tolka samma ande på exakt samma sätt om det skulle vara någon sanning i detta med att prata med döda. Håller du inte med... egentligen?

## Comment 77
Author: Jane-Lyzell

76

_Kan du då berätta varför man ska gå bara till ett medium om det är så här?  
Jag tycker att det du skriver är ganska skrämmande och borde uppröra de som går till medium och betalar för det.  
Då är det väl bättre att beställa tid hos en samtalsterapeut?_

Ett medium är en medial person som satts sig själv i träning och utveckling för att förstå och kunna förmedla till andra människor - det är en konst att utöva sin gåva som vilket färdighet som helst!

Ett medium är även samtalsterapeft många gånger - så kombenationen där är bra!

\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_

_Som jag skrev tidigare borde aldrig den andra sidan och anden godkänna att ett medium tolkar något som inte anden menade._

Här kan jag bara hålla med - kvaliteten idag är många gånger undermålig och inte andens ord som förmedlas 100 %, tyvärr!

\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_

Resten kan du läsa mina svar i andra tråden!

## Comment 78
Author: [Borttaget]

#77

**Ett medium är en medial person som satts sig själv i träning och utveckling för att förstå och kunna förmedla till andra människor - det är en konst att utöva sin gåva som vilket färdighet som helst!**

**Ett medium är även samtalsterapeft många gånger - så kombenationen där är bra!**

Ja, att medium är mer en samtalsterapeut är det ingen tvivel om. Frågan är bara om hur utbildningen till samtasterapeut är inom mediumvärlden?  
Att samtala med folk som har problem är inte bra för en outbildad. Är det då inte bättre att de går till en riktigt utbildad samtalsterapeut?

**Här kan jag bara hålla med - kvaliteten idag är många gånger undermålig och inte andens ord som förmedlas 100 %, tyvärr!**

Varför är det så? Du säger ju själv att det "är så enkelt"? Så många medium som det finns som säljer seanser och storseanser och mycket annat? Om man har verklig kontat med de döda så skulle de väl aldrig godkänna att mediet missuppfattar dem och sprider falska uppgifter?

Och om en person är i behov av en samtalsterapeut är det väl vansinnigt illa om de går till ett medium som inte kan förmedla vad anden säger på ett korrekt sätt?

Finns mycket här som aldrig ett medium tidigare erkänt. Jag tror att de flesta sätter saker i halsen när de läser vad du skriver, Jane.

Jag gillar din uppriktighet.

## Comment 79
Author: Jane-Lyzell

_78_

**_Ett medium är en medial person som satts sig själv i träning och utveckling för att förstå och kunna förmedla till andra människor - det är en konst att utöva sin gåva som vilket färdighet som helst!_**

**_Ett medium är även samtalsterapeft många gånger - så kombenationen där är bra!_**

_Ja, att medium är mer en samtalsterapeut är det ingen tvivel om. Frågan är bara om hur utbildningen till samtasterapeut är inom mediumvärlden?  
Att samtala med folk som har problem är inte bra för en outbildad. Är det då inte bättre att de går till en riktigt utbildad samtalsterapeut?_

_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\__

Förhoppningsvis har mediumet utvecklat sig både andligt och personligt och terapeftiskt innan det går ut och arbetar offentligt!

Fast långt ifrån alla har det med sig ! Håller med dig jätte viktigt då vi talar om terepeftiska biten - men det är ju inte riktigt det du ska göra som medium - gå in i terapi med din sitter - det ska man överlåta till proffetionella utövare - när det gäller det!

\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_

**_Här kan jag bara hålla med - kvaliteten idag är många gånger undermålig och inte andens ord som förmedlas 100 %, tyvärr!_**

_Varför är det så? Du säger ju själv att det "är så enkelt"? Så många medium som det finns som säljer seanser och storseanser och mycket annat? Om man har verklig kontat med de döda så skulle de väl aldrig godkänna att mediet missuppfattar dem och sprider falska uppgifter?_

_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\__

Jag har sakt det är så enkelt så det blir svårt - stor skillnad!

Sant andevärlden skulle inte godkänna falsk information !- men ett medium (mediumistisk) är också alltid psychic(avläsande av energi/medial)

Det är lättare för ett medium läsa av psychic en vad det är att hålla en länk till andevärlden!

så som svar på din fråga många medium läser psychic istället för mediiumistiskt! eller mer psychic en direkt ifrån anden, tyvärr och då blir det rappakalja!

\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_

_Och om en person är i behov av en samtalsterapeut är det väl vansinnigt illa om de går till ett medium som inte kan förmedla vad anden säger på ett korrekt sätt?_

_Finns mycket här som aldrig ett medium tidigare erkänt. Jag tror att de flesta sätter saker i halsen när de läser vad du skriver, Jane._

_Jag gillar din uppriktighet._

_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\__

Tack - ja mediumskap är ingen akt av magi - även om det kan tyckas så när det sker mirkaler!

## Comment 80
Author: sven-g

Det är nog som så här. Det finns många sätt att tolka andevärden, och dom som är seriösa ger aldrig ett budskap innan anden är helt igenkänd. Det tror jag även Jane menar fast det krånglat till sig lite.

## Comment 81
Author: [Borttaget]

#80

**Det är nog som så här. Det finns många sätt att tolka andevärden, och dom som är seriösa ger aldrig ett budskap innan anden är helt igenkänd. Det tror jag även Jane menar fast det krånglat till sig lite.**

Oj. Här öppnar du för att det finns oseriösa medium. Kan du utveckla detta?

Men om man tolkar andevärlden på olika sätt; hur kan man då påstå att det som sägs tolkas rätt? Vad har "andevärlden" att säga till om om et medium tolkar fel?

## Comment 82
Author: sven-g

**Oj. Här öppnar du för att det finns oseriösa medium. Kan du utveckla detta**?

Varför skulle alla vara seriösa, fast om du skulle vara läkare, var det väl inget kvitto på yrkesskicklighet, och ej heller att du var trovärdig. Utan bara någon är utbildad till, och har det som födkrok.

**Men om man tolkar andevärlden på olika sätt; hur kan man då påstå att det som sägs tolkas rätt? Vad har "andevärlden" att säga till om om et medium tolkar fel?**

Även om man tolkar på olika sätt kan man komma till samma resultat, om två olika bilar åker mot samma mål fast åker olika vägar bör dom komma till målet. Så med tolka kan menas olika arbetssätt.

Andevärden kan nog bli bra efterhängsna till man fattar vad dom menar.

## Comment 83
Author: [Borttaget]

#82

**Varför skulle alla vara seriösa, fast om du skulle vara läkare, var det väl inget kvitto på yrkesskicklighet, och ej heller att du var trovärdig. Utan bara någon är utbildad till, och har det som födkrok.**

Förvisso. Men läkare är ju under uppsikt och är de oseriösa förlorar de sin legitimation. Finns det något liknande inom det mediala?  
Jag vet att något liknande diskuterades gällande Anders Åkessons fusk.

**Även om man tolkar på olika sätt kan man komma till samma resultat, om två olika bilar åker mot samma mål fast åker olika vägar bör dom komma till målet. Så med tolka kan menas olika arbetssätt.**

Men kommer då sittern att tolka det på rätt sätt om olika vägar ges?

**Andevärden kan nog bli bra efterhängsna till man fattar vad dom menar.**

Då förstår jag inte hur man kan påstå att det tolkas olika och att olika medium verkligen säger olika saker när de har kontakt med samma ande?

## Comment 84
Author: Jane-Lyzell

John  hoppa inte på andra om mina formuleringar!

Har redan svarat dig om detta - alla medium har en hjärna där informationen går igenom utifrån olika sätt att individuellt plocka upp informationen - så blir tolkningarna utifrån mediumet självt - men det kommer vara samma information fast tolkat på flera olika sätt - så slutresultated blir den samma! fast i olka tappningar!

## Comment 85
Author: [Borttaget]

#84

**John  hoppa inte på andra om mina formuleringar!**

Jag hoppar inte på någon. När ska en del av er se skillnad på "hoppa på" och ställa frågor?

**Har redan svarat dig om detta - alla medium har en hjärna där informationen går igenom utifrån olika sätt att individuellt plocka upp informationen - så blir tolkningarna utifrån mediumet självt - men det kommer vara samma information fast tolkat på flera olika sätt - så slutresultated blir den samma! fast i olka tappningar!**

Det du beskriver här är en omöjlighet.

## Comment 86
Author: sven-g

**Men kommer då sittern att tolka det på rätt sätt om olika vägar ges**?

Naturligtvis får sittern samma information fast den framförs på annat sätt.

**Då förstår jag inte hur man kan påstå att det tolkas olika och att olika medium verkligen säger olika saker när de har kontakt med samma ande**

Jag ger ett ex. Du och två andra ser en bilolycka, ni berättar det ni sett, detta blir ju aldrig berättat på samma sätt, för ni upplever samma sak, men återger den helt olikt varandra. Men ni beskriver en olycka, och samma olycka.

## Comment 87
Author: Jane-Lyzell

85 Nej ingen omäjlighet i våran mediala värlrd utan så det är!

Bra beskrivning Sveng - den gillar jag - kanske john förstår då!![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")

## Comment 88
Author: [Borttaget]

**#86**

Naturligtvis får sittern samma information fast den framförs på annat sätt.

Då överlämnas ansvaret till sittern att själv tolka informationen. Korrekt?

**Jag ger ett ex. Du och två andra ser en bilolycka, ni berättar det ni sett, detta blir ju aldrig berättat på samma sätt, för ni upplever samma sak, men återger den helt olikt varandra. Men ni beskriver en olycka, och samma olycka.**

Njae, då innebär det att den som lyssnar på våra berättelser måste lägga en egen tolkning i det hela för att få en klar bild av det hela. Om båda sett exakt samma olycka så borde de kunna återge samma sak.  
Om då, som vi diskuterade innan, en av oss är oseriös så läggs andra värderingar in i dennes berättelse som inte alls stämmer med verkligheten.

Som jag ser det innebär det att en sitter måste avverka flera medium för att få helheten då medium berättar saker på olika sätt (och ta med faktorn "oseriösa medium").  
Är ni påstådda medium villiga att ta den risken? Risken är att medium kommer att skilja sig oerhört mellan varandra trots att de "pratar med samma ande" och folk kommer notera detta.

Jane: För att du ska se skillnaden:  
Att skriva "_Bra beskrivning Sveng - den gillar jag - kanske john förstår då!_" DET är att hoppa på någon.

## Comment 89
Author: Jane-Lyzell

88 du verkar bli långrandig i detta JOhn - så kanske dags öppna en egen tråd i ämnet - då denna igentligem har med det okända att göra!

Och nej Det var inget påhop(din tolkning) det var befrielse då du inte verkar ta in det jag förklarat och Svens förklaring tyckte jag var bra - till omed ett barn kan förstå det!

## Comment 90
Author: [Borttaget]

#89 Det har jag väntat på länge. Att en tråd i ämnet ska göras alltså. För nu är vi långt ifrån vad mitt inlägg i #0 handlade om.

## Comment 91
Author: [Borttaget]

#89

**88 du verkar bli långrandig i detta JOhn - så kanske dags öppna en egen tråd i ämnet - då denna igentligem har med det okända att göra!**

Eh, det har i högsta grad med Det Okända att göra.

**Och nej Det var inget påhop(din tolkning) det var befrielse då du inte verkar ta in det jag förklarat och Svens förklaring tyckte jag var bra - till omed ett barn kan förstå det!**

Jo, det var ett påhopp men det var, tyvärr, ingen bra förklaring Sven gav.

#90

Handlar inte tråden om Det Okända? Om olika medium och deras sätt att förmedla vad som sägs till sittern i programmet?

## Comment 92
Author: sven-g

**Då överlämnas ansvaret till sittern att själv tolka informationen. Korrekt**

Detta var inte så nej, det är alltid den som får informationen som tolkar den. Och som ska klara av att framföra det h-n fått till sig.   Så sittern förstår.

**Som jag ser det innebär det att en sitter måste avverka flera medium för att få helheten då medium berättar saker på olika sätt (och ta med faktorn "oseriösa medium").**

Som alla varor, en bra vara säljer sig själv.

Slut tycker jag när jag vet att någon förstår men vill inte

## Comment 93
Author: Kaylee-Kez

Intressant att Houdi's kommentarer om det Ökända inte skulle vara "aktuellt i diskussionen" men änglakurssnacket om priser, logi och mat skulle alltså vara mer relevant?

## Comment 94
Author: [Borttaget]

#93 Håller med dig. Det är inte heller relevant, Jag (vi) skulle ha sagt till redan då och jag skulle inte ha frågat det jag frågade.

Vad tyckte du om just det här avsnittet av "Det okända" då?

## Comment 95
Author: Hellas

_Jag väljer att låsa tråden då den börjat handla om annat än  Programmet "Det Okända" **Del 6**._

_Jag var lite inne på att flytta alla era fina OT inlägg från den här tråden därför att inläggen i sig är intressanta men jag har varken tid eller ork just nu i alla fall._