# Mediet Jörgen Gustafsson om Anders Åkesson Author: [Borttaget] Med risk för att bli avstängd från detta forum så vill jag återge följande som jag tror kan intressera andra på detta forum: Såg detta inlägg på Supranaturalis forum signerat mediet Jörgen Gustafsson. Med hans tillåtelse återger jag det till fullo här: \*\*\*\*\*\*\* **Hej,  Jag brukar inte kommentera saker som pågår i det andliga Sverige genom olika forum och chattar. Jag har gjort ett medvetet val att stå utanför de diskussioner som förekommer där. Men det betyder inte att jag inte hänger med och följer debatten, det betyder inte att jag inte har en åsikt om saker och ting som sägs. Nu gör jag ett undantag och lägger in ett inlägg i den diskussion som pågår om Anders Åkesson och det som framkommit om hans arbetssätt inom det fysiska mediumskapet och jag kommer inte att ytterligare kommentera detta. Jag vill först o främst ge en eloge till Per Ola och Anette som kom på Anders Åkesson med att fuska och sedan konfronterade honom med det. Fusk är inte acceptabelt och att ha civilkurage att göra det som Per Ola och Anette gjort tycker jag är en positiv bit i hela denna soppa. Jag blev själv bestört när jag fick höra detta och jag tog självklart kontakt med Anders för att själv få höra vad han hade att säga. Jag har alltså talat med Anders och jag är nu arg ,ledsen och besviken samt att jag aldrig kommer att förstå eller förlåta det Anders gjort, detta smärtar mig att skriva detta men så är det. Anders har kommenterat det inträffade på nätet, och det lämnar jag helt utan kommentar men jag förväntar mig att han kommer att ge en mer utförlig förklaring till sitt handlande. De som tror att jag ens skulle kunna förlåta en sådan handling som denna, som både är planerad samt medvetet gjord känner inte mig ett dugg. Efter att ha läst de flesta inläggen i den här tråden kan jag bara beklaga att sådant här få ske och att det är många känner sig lurade o svikna just nu. Det värsta är väl att jag själv har alldeles för lite kunskap om fysiskt mediumskap trots att jag bevittnat en sådan seans med ett annat medium än Anders Å. Jag har - eftersom jag själv inte arbetar med det fysiska mediumskapet - rekommenderat människor med det intresset till Anders eftersom jag har hört att det upplevts saker i hans cirklar. Jag kan bara beklaga och be om ursäkt för detta.  Jag har deltagit i ett par fysiska seanser med utländska fysiska medium - jag menar absolut inte att fusk är regelrätt förekommande - men visst, jag som så många andra börjar nu tvivla. Jag hoppas jag har fel.  Av hela mitt hjärta ber jag att Ni som är kritiska o besvikna inte skall dra in Iris Hall i det här. Så väl kände jag henne och kan med rent samvete säga att detta är inget hon står för. Hade hon levt i fysisk form idag så skulle inte jag velat vara i Anders Åkessons kläder.  Jag kommer inte att ytterligare kommentera detta. Jörgen Gustafsson** \*\*\*\*\* Hela inlägget kan läsas på Supranaturlais forum [på denna länk](http://www.supranaturalis.se/index.php?option=com_fireboard&Itemid=26&func=view&catid=66&id=16321#16354) ## Comment 1 Author: [Borttaget] Jag har också läst det där och jag kände när jag läste att jag håller med Jörgen i allt han skriver. Besvikelse över vad AÅ gjort. Besvikelse över att jag rekomenderat AÅ för så många. Besvikelse över att jag inte känt av vibbarna... osv. osv. ## Comment 2 Author: Hellas Det är bra att det är fler medium som tar skeden från munnen, det har varit lite tyst på sina håll. Jörgen uttrycker sig fint och jag kan bara hålla med! ## Comment 3 Author: Hellas John, vi är ganska öppna ändå kring det Mediala arbetet så du blir givetvis inte avstängd. Jag tror att vi har en egen trådn om Benny också som jag själv kanske tycker är ett större problem än AÅ. ## Comment 4 Author: JustMe08 Jag kan bara hålla med Jörgen Gustafsson och övriga talare. Det kanske tar sin lilla tid av funderingar och egna reflektioner också innan man väljer att gå ut med sina åsikter, men det är mycket bra när man till slut väljer att göra det. ## Comment 5 Author: [Borttaget] Jag håller också med Jörgen. Mycket bra skrivet. Marina ## Comment 6 Author: sven-g Bara att ta av sig hatten för Jörgen G.![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 7 Author: Kerstina-61 Jag tycker det är skrämmande med det som kommit fram nu den sista tiden. Det är jätteviktigt att det kommer fram i dagsljuset och jag tycker inte alls vi på MIF försökt att mörka något, men i vissa fall så kan det vara bättre att vänta innan man lägger ut påståenden innan man har kött på benen. Det är illa, mycket illa att kända medium lurat både sina elever, medarbetare och andra som trott på det arbete h\*n utfört på ett, som alla trott, seröst och rejält sätt, men visar sig vara rent fusk och kanske också man kan använda ordet bedrägeri. Det är starkt att kollegor och andra medarbetare går ut och tar avstånd från medium som jobbar oseriöst. Men kanske också ett måste för att andra ska förstå,att det finns medium som aldrig skulle tillåta eller tänka tanken på att fuska. Att arbeta med andevärlden och som Medium är något som kräver 100% respekt för det man utför. Bra att det pratas ut om vad man tycker, som Jörgen nu har gjort. Även Mia Ottosson visar tydligt vad hon tycker om detta och naturligtvis Per-Ola och Anette. Starkt gjort! ## Comment 8 Author: [Borttaget] Jag tycker inte att Jörgen ska uttala sig eftersom han själv gjorde bort sig i tv3 Robert Ascberg då han påstod att en påhittad tjej var död och hade missbruksproblem... När han blev konfronterad så slängde han igen dörren mitt framför näsan på Robert! Sen kom han med en massa bortförklaringar och inte ett erkännande och ett förlåt, så jag anser att Jörgen är en likadan kålsupare som Anders! ## Comment 9 Author: [Borttaget] #8 Jag sökte reda på det inslaget så var och en får bilda sig en egen uppfattning. [Det börjar ca 5 minuter in i programmet.](http://www.tv3play.se/play/22/insider_arkiv_avsnitt1?autostart=true) ## Comment 10 Author: [Borttaget] Tack Gunilla för du letat upp det inslaget. Har hört olika uppfattningar om detta inslag och inte sett det själv förrän idag. Personligen anser jag att det är oetiskt att luras så som Aschberg gör. De borde ha gett honom ett ärligt uppdrag för att ev. påvisa det de ville påvisa. Tack John för inlägget med Jörgens ord. ## Comment 11 Author: Kerstina-61 #10 Håller med dig! Jag har också fått en annan förklaring. Programmet visar tydligen inte hela sanningen som skedde. TV är inte alltid sanning det heller ;-) ## Comment 12 Author: [Borttaget] #10 ja visst var det oetiskt av Robert att luras men då borde inte Jörgen dilla en massa om en påhittad person och säja att han tror hon är död och sen inte be om ursäkt, det är ännu värre i mina ögon... Visst kan vi alla göra fel men då ska vi be om ursäkt för det. ## Comment 13 Author: [Borttaget] #12 Ja jag kan ha fel och ursäkta mig för det, var inte meningen att skapa debatt. Tänkte bara själv utifrån hur jag själv funkar. Man vill hjälpa och ibland blir det fel (tänker inte  på det mediala nu)men min avsikt att hjälpa var 100% ärlig. Lite skillnad mot att fuska medvetet. I vad man än gör. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #0 Tack för att du spridde detta Houdi. Det var bra att vi fick ta del av Jörgens syn på det inträffade. ## Comment 15 Author: radio För att avslöja verksamhet som sker i dunkel krävs småbluffar och wallrafande. Jag anser inte att det är det minsta oetiskt. Eller jo - att syssla med verksamhet som kräver mörker. En hel del mörkskygg verksamhet har blivit avslöjad med sådana arbetsmetoder, tycker någon här att det inte ska förekomma? Eller är det bara inom ön-branschen det anses oetiskt? Sedan ska man naturligtvis inte köpa en reportagefilm rakt av, en sådan är naturligtvis subjektiv, men det hoppas jag verkligen att alla fattar. ## Comment 16 Author: [Borttaget] #15 Vilka kräver mörker? ## Comment 17 Author: [Borttaget] #16 Har du inte hängt med Jeremina![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Anders Åkesson har blivit avslöjad att ha fört in självlysande massa som han trätt på sin hand i en fysisk seans....allt på en sådan seans sker i mörker----men det övriga som du har läst o reflekterat över lämnar jag vidare.... ## Comment 18 Author: [Borttaget] #17 Jag uppfattade det som om radio menade att alla medium krävde mörker. Tack OG för upplysningen ![Tungan ute](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 19 Author: [Borttaget] #18 radio vet inte allt o det vet inte vi heller men en dag så.....lyser det klart över oss alla![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 20 Author: [Borttaget] Jag kan berätta en sak om Jörgen, han skulle ha en kurs här för 2 år sedan och jag ringde till honom för fråga om hur lång kursen var? Hur många timmar då jag har problem med ryggen och svårt att sitta länge. Han svarade att sånt kunde han inte bry sig om, jag som trodde att han var en ödmjuk man ![Förvånad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 21 Author: [Borttaget] #13 snälla du jag ber inte att du ska be om ursäkt, jag menar att det skulle Görgen ha gjort när dom avslöjade honnom men istället kom han med en massa bortförklaringar... Det jag menade om att alla gör vi fel ibland gäller hela mänskligheten och då bör vi be om ursäkt... Kram på dig outgrundlig  ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 22 Author: Hellas Tråden handlar framförallt om medium som idag öppet vågar ta avstånd från sådant som är oetiskt. Håll er till ämnet....please! Skapa gärna nya trådar om Du känner att diskussioner börjar leda till nya infallsvinklar! ## Comment 23 Author: radio #18 Att jag talade om att viss verksamheten sker i [dunkel](http://www.synonymer.se/?query=dunkel&SOK.x=0&SOK.y=0) och att den är [ljusskygg](http://www.synonymer.se/?query=ljusskygg) är inte riktigt samma sak som att man måste ha ljuset släckt :-) Sorry mod, men jag ville förtydliga mig. ## Comment 24 Author: Hellas #24 Tack för förtydligandet radio! Till alla: Det är dock en helt annan diskussion så vill någon bemöta det är det bra att en ny tråd skapas. Återigen: Tråden handlar framförallt om medium som idag öppet vågar ta avstånd från sådant som är oetiskt. Håll er till ämnet....please! Skapa gärna nya trådar om Du känner att diskussioner börjar leda till nya infallsvinklar! Vi tar bort det som inte handlar om ovanstående. Det handlar inte om censur utan att vi vill ha så rena trådar som möjligt. ## Comment 25 Author: Jane-Lyzell Bra skrivet Jörgen![Kyss](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") och till er andra som hoppar på jörgen vill jag bara utrycka att jag förstår att Jörgen inte valde ett öppet forum för att lägga ut sin skrivelse(nja halvöppet) sen att det sprids som en lööp eld på alla andra forum - är ju skitsnackarna som vill ha skitsnack i detta! Att det ska vara så svårt att hålla sig till Ämnerna! ## Comment 26 Author: Cristine Tummen upp för Jörgen, det är bra gjort av honom att gå ut med en skrivelse. ## Comment 27 Author: maiya Jag håller med Jörgen och de övriga talare. Jättebra skrivet. ## Comment 28 Author: Gwydion **Jag vet inte vem som har mest rätt eller fel!** Det jag vet är att man måste respektera det arbete som vi medium gör både med våra klienter och andevärlden. Jag vet själv hur det kan vara när man inte når fram till klienter och man känner stor besvikelse från andevärlden då dem inte alltid har så lätt att nå fram till oss. Vi får inte glömma att våran aura och jordens aura är såå smutsiga, om ni bara kunde se auran. Så är det inte så enkelt som så många tycks tro, att vifta några gånger med handen eller med några fjädrar i våran aura, för att vi ska tro att auran är ren, nä nä. **Att kunna respektera våra medmänniskor och framför allt pengar för vi ska inte glömma att det finns mycket pengar att göra inom den här branschen.** Allt har sitt pris i hela universum, även i andevärlden så kostar det. Kanske inte alltid i pengar, men glöm inte att vi har Karmalagen (lagen om handling och konsekvens) och Dharma (hennes plikt). Som vi varje dag påminns om i vårt vardagliga liv. Det som hände i **Ystad hos Per-Ola Thornell** var en jätte stor besvikelse för oss inom den spiritualistiska rörelsen och andra filosofier. Det är bara att inse att med jämna mellanrum så dyker det upp falska charlataner, som naggar i kanterna… Det går inte eller kommer att kunna bevisa andevärlden existens. Utan det får den enskilda medmänniska uppleva och bestämma själva över, hur sant det är för henne/honom. Jag har inte gått på honom som person, utan i egenskap som medium. Att över huvud taget gå ut i massmedia och tala om för oss hur riktiga medier ska vara eller inte vara är faktiskt upp till var och än att kunna lita på sin intuition, eller lita till personkemin mellan mediet och klienten. Redan då i hans början på mediumbanan så skulle vi dra åt oss öronen. Så nu får karman rulla på. Så får vi se hur mycket skada som det har blivit utav detta, då vi i alla tider har slagits emot fördomar eller häxjakt/mord på oss, för att vi bara är språkrör för andevärlden. Och allt det som existerar runtomkring oss. Må Den Gudomliga Modern Beskydda er. / Roger Ölveryd ## Comment 29 Author: Jane-Lyzell 29 Välkommen hit Roger![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ävven om det inte är den roligaste tråden! Vill bara säga att jag var hos dig - jag och en vänn för en herrans massa år sedan för en sittning- intresant du berättade att jag skulle ha ett sammarbete med en Anders![Obestämd](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") hadde inte en aning då vem? - nu vet jag tyvärr![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") synd inte en varning inkluderades![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Tänkte du ville veta! Vänligen Jane ## Comment 30 Author: Gwydion #30 hej Jane! Du har ju träffat en MASSA människor, så jag tycker det var kul att du kom ihåg mig ![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Tack för ditt välkomnande, kändes bra då jag inte har varit med i spiritualist rörelsen på många år nu. Och jag håller med om att det var tråkigt att dom inte kom med ett varnandes finger... Men men, nu gjorde dom det inte.  Har sett att du har skrivet på andra forum också, vill hålla med dig om att många med oss känner sig också andligt våldtagna, tyckte det var ett så bra ord som du använde för att beskriva hur krängt man kan bli när våra närmaste missbrukar vårat förtroende. STÅ på dig nu och vet att det är MÅNGA som backar upp dig och ditt arbete, både i det lilla som i det stora. Sänder både värme och ljus. / Roger ## Comment 31 Author: [Borttaget] #31 jag vill också passa på att hälsa dig välkommen hit. ## Comment 32 Author: Hellas #31 Hej Roger och varmt välkommen hit, tack så innerligt för ditt inlägg, vi behöver fler som vågar ta ställning till den här minst sagt trista historien. Kram ## Comment 33 Author: radio Om ni lyssnat på skeptikerrörlesen så hade ni "hört" det varnande fingret därifrån, för väldigt länge sedan. Fortfarande finns möjligheten att lyssna på oss för att ta reda på vilka medium som faktiskt inte klarar av att ta kontakt med andar. Är ni redo för att låta er studeras under kontrollerade former? ## Comment 34 Author: JustMe08 #29 Härtligt välkommen till sajten, Roger!![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 35 Author: [Borttaget] 29# Välkommen! ## Comment 36 Author: Gwydion #32 #33 Tack för välkomnandet! ![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Jag själv och många med oss värdesätter andevärlden väldigt högt. Inte så att dom är bättre eller sämre utan att vi har fått bevis för vad vi tror (vet). Jag har funderat på hur det kommer sig att många av oss medium slutar att arbetar med vårat astral ljus (AÅ), utan vårat ego tar över helt och fullt. Tycker att man ska bearbeta våra ego när vi ser att dem drar iväg med oss. Så skulle vi kunna styra upp det, men inte då... Har alltid värdesatt andevärlden, även när jag inte har hållt med dem, så har jag respekterat deras åsikter och deras visdom. #34 Nu är det ju inte så enkelt som du tycks tro radio att lyssna till varningarna. Den enskilde medmänniskan måste få ta till sig och bearbeta informationen i lugn och ro. Vad jag vet så kan man inte göra det under det som du har i åtanken. Spiritualismen kommer aldrig att bli en vetenskap radio, hur mycket vi än vill att det ska bli så. I mångt och mycket så bygger den på det emotionella. Sedan undrar jag hur du har tänkt dig att studierna skall gå till? Vem som ska utföra det? Med vilken bakgrund har personerna som utför testet? Är det mental medium eller fysiskt mediumskap du tänker på att det skulle forskas i??? Tycker att du verkar vara naiv i ditt sätt att uttrycka dig på och inte riktigt genomtänkt innan du skriver. Men kom gärna med förslag så kanske instutioner kan ta upp det någonstans i världen, för inte tror jag att Sverige går i bräschen för det.![Obestämd](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Väl mött. / Roger (Gwydion) ## Comment 37 Author: Hellas Det finns en iFokus site som hanterar just Skeptikernas frågeställningar och även vi som är troende har ibland stor nytta av den siten. Så vi överlåter med varm hand diskussioner kring vetenskap till det forumet ![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")! ## Comment 38 Author: Jane-Lyzell 31 Tack Roger för dina värmande ord![Kyss](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 39 Author: radio Helt okej Helena, så länge ingen påstår att andeprat är fakta (vetenskap) utan tro. Om man kan fuska med en tro kan vara en intressant diskussion att ta upp på skeptikerforumet. ## Comment 40 Author: Hellas #40 Inte ens jag säger att Andeprat är fakta mer än möjligen för den enskilde personen. Mina upplevelser är fakta för mig som person men självfallet kan det aldrig bli "fakta" för andra människor. Antingen tror de på min upplevelse eller så gör de det inte! Jag har full förståelse för att folk i allmänhet inte tror på mina upplevelser, herregud, det är ju knappt så jag själv gör det ibland ![Förvånad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")! Gör gärna en länk till oss om du skapar en tråd inne på Skeptiker sajten, det är intressant för alla. Jag är inte alls emot de diskussionerna men eftersom det finns en avdelning på Ifokus så tycker jag att vi ska använda den. ## Comment 41 Author: radio Var på en sajt för Malmö FF en gång i tiden. Där fick man bara diskutera de matcher som MFF vunnit. Mest spännande var diskussion om en match som laget egentligen förlorat, men som forumiterna trots fotobevis på motsatsen, hävdade att MFF vunnit. De hade alla suttit på läktaren och verkligen upplevt att bollen gått i mål. Det var deras personliga fakta. Alla som påstod annat hänvisades till Djurgårdens forum. ## Comment 42 Author: Kerstina-61 #29 Varmt välkommen till MIF, Roger! ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 43 Author: Tummelisa1 Håller verkligen med Jörgen G i det han skrev om Anders Åkesson. Förstår också att många som arbetat nära honom har det mycket jobbigt på olika sätt. Han har medvetet bedragit o svikit en mängd människor samt gjort narr av andevärlden. Några kanske inte ens orkar träda fram med sina synpunkter än fastän det gått ett litet tag. Andra kanske rent av håller Anders Åkesson om ryggen....och till dom som gör det kan jag bara säga att de borde lägga sitt mediumskap på hyllan. En eloge till er alla som sprider ljus i detta andliga mörker! ## Comment 44 Author: [Borttaget] Roger min kära, tänk att du är  här...det har gått många år nu sedan vi var ute och åkte på vägarna och spred spirrarnas budskap...vet du att det är kanske 22 år sedan du var hos mej första gången? vansinningt längesedan eller? Kram på dig och visst finns det rötägg även inom våra egna led och det berättar ju att vi har mycket kvar att lära, tack å lov...!välkommen hit förresten/Oona ## Comment 45 Author: Gwydion Hej, du min fina ljus ängel! Visst kommer jag ihåg när vi for omkring på restaurang E3. Tror minsann att ditt minne börjar svika dig, det är 23 årsedan nästa på pricken som våra vägar korsade varandra. Men så hade jag en god Prästinna som visste och kunde lysa upp min väg. Hon pekade på stigen, steg åt sidan men har alltid följt mig på min vandring, ibland lite närmre och ibland på lite längre avstånd. Men du har alltid funnits där. Det uppskattar jag mycket och när jag blikar in i min själ så vet jag att vi har följts åt i många liv. Men inte så som vi tror utan vårat tingets kärna, känner igen varandra. Vi syns när våra stigar korsar varandra. / Gwydion![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") (Roger) ## Comment 46 Author: [Borttaget] Du är ljuvlig du....visst är det så....KRAM Nu blev det lite OT men va sjutton...Universum räcker nog till för allt som sker... ## Comment 47 Author: nyfiken51 _**Väl skrivet Jörgen!! Finns inget  att tillägga.Undrar jusr vad Iris Hall säger i sin himlem.Om någon var rak och ärlig så var just Iris. Hade glädjen att gå på kurs för henne,för ex antal år sedan...**_ _**Siv**_ ## Comment 48 Author: radio #48 Hur vet du att inte även Iris Hall fuskade? Utförde hon något under strikt kontrollerade former? ## Comment 49 Author: anundi #41 _Inlägget borttaget, som jag skriver i inlägg #41, som du hänvisar till så vill jag att diskussioner kring vad som är fakta/inte fakta och vetenskap/inte vetenskap diskuteras i andra mer lämpliga forum._ _ MVH. Sajtvärd - Helena-K_ ## Comment 50 Author: nyfiken51 \# 49 Har aldrig hört att sådna rykten har förekommit runt Iris Hall! Sen hade väl hon,sina mindre lyckade seanser.Var inte alltid klockren.Men säg mig vem som ALLTID leverera till hundra procent. Inget medium kan det.Lika lite som i andra yrken, Gör full gott jobb jämt Men jämför inte Iris med Anders. ## Comment 51 Author: radio #49 Eftersom det saknas vettig evidens för andeprat, så är det inte allt för långsökt att fråga sig om medium fuskar. Frågan är inte om ett medium alltid presterar 100%, frågan är om de gör det alls. ## Comment 52 Author: nyfiken51 #52 Du får gärna bevisa mig motsatta.Att ALLA medium fuskar...Men jag försår att du glädjer dig åt Anders fusk..Han är en skam  för de som jobbar och verka seriöst.. _Onödig kommenter borttagen /Sajtvärd Helena-K_ ## Comment 53 Author: [Borttaget] Jag tror väl inte att det går att hitta en gemensam nämnare för äkta bevis som både vi troende och skeptiker kan köpa - men jag måste säga att den bifogade videon ändå tar ett steg i den riktningen, när Paul Jacobs i ett holländskt tv-program med publik kan leverera en kontakt till rätt person i den 200-hövdade publiken med hjälp av en nummerlapp som hör till personen! Dessutom gör han det med förbundna ögon (minimerar risken för cold reading) och inte heller får höra personens röst när denne svarar på de påståenden han gör! Tyvärr är det på engelska - och textöversättningen är förstås till holländska... ![Obestämd](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd")![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 54 Author: radio #53 Försök inse det omöjliga i att alla fuskar, tack. #54 Jo, lätt är det inte, men en bra början vore väl om mediumen blev mer öppna och lät sig att förutsättningslöst kontrolleras. Ett filminslag är sällan något bra "bevis". ## Comment 55 Author: [Borttaget] #55 - Så är det förvisso - jag är själv ingen ivrare av tv-inslag som kan vara hur tillrättalagda som helst! Nu råkar jag känna Paul Jacobs och vet att det här inslaget är autentiskt - så för mig är det bara ytterligare ett bevis för att det finns en intelligent andevärld som samarbetar med oss medium! ![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Men om vi bortser från min kommentar ovan och bara ponerar att det här är autentiskt - är det här ett bevis som står sig för er skeptiker, eller behövs det mer "bevis"? Nästa fråga - om det här är ett autentiskt inslag, kan ni förklara hur han gör för att kunna åstadkomma resultatet om det inte är äkta andekontakt? ## Comment 56 Author: PerOla Antiklimax. Status Quo. Vi vet inte vilka ord som passar bäst. Anders vägrar uttala sig mer. Journalister och redaktörer vill bara ha nyheter. Lagar håller oss tillbaka från att publicera materialet i sin helhet. Vi har handlat helt enligt lag hittills vilket är avstämt med flera av varandra oberoende advokater. De rekommenderar oss att bara "ligga på materialet" i det fall situation uppstår som gör att det får/måste publiceras. Det är goda råd som vi lyssnar på. Det som är glädjande är all det massiva stöd vi får och fått från alla människor - det är helt enormt. Troende och skeptiker har slutit upp. Okända och kända medium har gjort offentliga uttalanden och visat oss sitt stöd och sitt avståndstagande mot fusket. Det pågår utvecklande samtal mellan troende och skeptiker, det pågår arbete "bakom kulisserna" på alla håll och kanter. Så även om det är ett antiklimax eller Status Quo just nu kring alla obesvarade frågor, så är det vår största övertygelse att närmsta framtiden har mycket bra att bjuda på för oss alla. Varma hälsningar Per Ola & Anette ## Comment 57 Author: Gwydion Till Per Ola & Anette, all heder åt er, att ni vågade gå ut med detta , med allt vad det har fört med sig. Kan bara säga bra gjort! Hörde din radio intervju och vill bara säga att när det här har blåst över så kan ni gott börja med era fysiska cirklar igen. För ni vet ju hur viktigt moral och etik är, och det är några viktiga ingridienser som vi människor inte ska förakta. Och med er erfarenhet så vet ni ju att det kan ta lååång tid innan det händer fysiska fenomen. Så banga inte ut nu utan se det som en paus.... Lycka till nu. / Roger Ölveryd ## Comment 58 Author: JustMe08 #57 Jag kan bara hålla med Roger. Det krävs ett stort mått av mod för att konfrontera och gå ut med ett svek från en vän. En stor eloge till er, Per-Ola och Anette! ## Comment 59 Author: PerOla Antiklimax. Status Quo. Vi vet inte vilka ord som passar bäst. Anders vägrar uttala sig mer. Journalister och redaktörer vill bara ha nyheter. Lagar håller oss tillbaka från att publicera materialet i sin helhet. Vi har handlat helt enligt lag hittills vilket är avstämt med flera av varandra oberoende advokater. De rekommenderar oss att bara "ligga på materialet" i det fall situation uppstår som gör att det får/måste publiceras. Det är goda råd som vi lyssnar på. Det som är glädjande är all det massiva stöd vi får och fått från alla människor - det är helt enormt. Troende och skeptiker har slutit upp. Okända och kända medium har gjort offentliga uttalanden och visat oss sitt stöd och sitt avståndstagande mot fusket. Det pågår utvecklande samtal mellan troende och skeptiker, det pågår arbete "bakom kulisserna" på alla håll och kanter. Så även om det är ett antiklimax eller Status Quo just nu kring alla obesvarade frågor, så är det vår största övertygelse att närmsta framtiden har mycket bra att bjuda på för oss alla. Varma hälsningar Per Ola & Anette Jag vill göra ett förtydligande angående min åsyftning med "bakom kulisserna" och det är det möte som är planerat i Skövde där, av Iris Hall certifierade medium, är inbjudna. ## Comment 60 Author: Hellas Tack Per Ola och Anette All heder till er ![Kyss](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss")! Jag känner själv att jag för ett tag sedan gick från sorg och ilska till handlingskraft. Visst är jag besviken på mycket men samtidigt så har det även öppnat ögonen på mig. Idag vill jag leva i Ljuset och för mig innebär det att "Leva och verka i Ljuset" och inte bakom lyckta dörrar. Jag känner mig fortfarande smutsig, men det blir bättre och bättre, detta är en rejäl reningsprocess. Visst är det så att det pågår diskussioner på andra håll än öppna forum, det har det gjort under hela den här tiden och det tycker jag är viktigt, om inte annat har det bidragit till att vi som varit de närmast drabbade kunnat stötta varandra. Jag tror även att det som sagts på forum är tillräckligt och de som vill veta varför detta inträffade kommer inte få mer svar än det som redan skrivits. Kram och tack Helena ## Comment 61 Author: Jane-Lyzell 60 Ja Per Ola och Anette stor eloge och det vet ni ![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") säger som jag sagt i tråden om att "Axla sitt ansvar som medium " att tack o lov det var ni som upptäckte det jag är mera hetlevrad och skulle inte haft sinnesnärvaro att spela in en konfrontation - jag hadde klippt till direkt och ord hadde stått emot ord! Och vem hadde man trott på då i mediumvärlden - kan man undra??????? Tycker det är synd att endast Iris elever ska ha möte - menar detta rör ju mig med i allatra högsta grad! även om jag inte gått för Irish som elev! Blir lite inbördes klubb , tycker jag varför får inte alla medium tillträde? eller det kanske de får ??? ## Comment 62 Author: [Borttaget] En fråga: Vad säger Iris Hall om detta? ## Comment 63 Author: Hellas #63 Jag vet inte vad hon säger men med tanke på hennes eldiga humör så tror jag inte att hon är speciellt glad där hon befinner sig på andra sidan. Hade hon levat så hade säkerligen ett par certifikat hängt mer än löst! ## Comment 64 Author: [Borttaget] #64 Någon av Iris elever måste väl ha en "kontakt" med henne i eftervärlden... eller? ## Comment 65 Author: Hellas #65 Hon har ju meddelat sig tidigare, innan den här händelsen, så det är väl inte helt omöjligt att hon uttryckt ett visst missnöje via elever till henne och även via andra medium. Vi får väl se om vi någonsin får veta hur det ligger till med den saken. ## Comment 66 Author: [Borttaget] Jag skulle inte lägga mig i mer men måste få ställa frågan om nån här inne vet hur Iris Hall reagerade när Åkesson började med fysiska seanser för jag har förstått att hon levde när han satte igång. Var hon med nån gång och såg honom så hon uppfattade det han gjorde som riktigt? För i så fall kan man ju förstå att hennes elever vill träffas ensamma och prata igenom saker och ting om det är så för det är ju inte jättebra. En illvillig kan lägga ihop det felaktigt när tiden går och Åkesson kniper käft. Det bästa vore att anmäla Åkesson för bedrägeri för då måste allt fram som bevis och oskyldiga slipper misstänkas. Nu är det många som tror att hans fru var med om bedrägeriet för han kan inte vara ensam om det. Det kanske är fel så han borde inte vara tyst. Håller ni inte med mig om det? ## Comment 67 Author: Trisha #60 Ni har gjort allt ni kan nu. Kanske det är bra nu att människor får ta nästa steg själva. Nu är det ju ute i ljuset, nu är det bara bra om sanningen får finna sin egen väg. Att driva på nu gör ju bara att det uppfattas som ett häxdrev, och det är ju inte meningen. Tror att alla som vill veta, nu fått reda på vad som hänt. Sen måste människor få välja som de vill. Vila nu och ta rätt på er själva och var ni befinner er i allt detta.... Det är ju ett stort steg ni tagit. #61 Här hittade jag ditt inlägg, Helena! Så glad att höra att du mår bättre! Way to go, girl! Mår själv också äntligen bättre, till och med känt mig riktigt glad sista dagarna... Blir något bra av allt detta, eller hur..?! #62 Initiativet är taget av en av Iris certifierade elever, har pratat med vederbörande. Iris namn har ju diskuterats och vi som vördade och älskade henne som person och mentor är ju förstås upprörda över att hennes namn riskerar dras i smutsen. Tror det är därför som den här träffen inplanerats - för att diskutera hur man bäst går vidare i Iris anda och vad att göra i den här soppan. Själv har jag kontakt med ett flertal olika medium och har väldigt givande och intressanta diskussioner hur vi kan stå starka i det här utan att gå in i räfst och rättarting, bli besserwissrar eller gå vilse själva i pannkakan. Dessa medium är utbildade på helt olika håll, många av dem. Det handlar inte om några klubbar för inbördes, det handlar om att finna glädjen och styrkan i det jobb vi vill göra framöver. Och förstås hur kan vi finna ännu mer nyttigt ifrågasättande av det mediala i det som hänt. För ibland kanske vi varit lite blåögda...? Ja, i alla fall jag, erkännes villigt. I min värld så är den enda "ursäkten" för att jag gick på detta, att jag inte ens kunde för en sekund föreställa mig bedrägeri i andevärldens namn från den som gjorde det. Fanns inte med på min världskarta. Så jag är ändå tacksam för att sanningen kom fram, inser vad den gjort med min egen utveckling. Nu vill jag diskutera med vettiga människor hur man kan gå vidare i livet och den mediala vägen! Elinor Hedlund ## Comment 68 Author: Hellas #68 Puss i Pannan på dig Trischa, jag saknar dina Valnötsbröd men dessa får jag smaska på vid andra tillfällen! Jodå, jag mår bättre även om det naturligtvis kommer över mig ibland, som nyss för en timme sedan. Jag saknar mina vänner helt enkelt ![Gråter](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter")! Jag håller så innerligt med dig, jag har också varit blåögda, jag skrev igår om det här med självinsikt och nu är det dags att plocka fram just den egenskapen att se sig själv i spegeln och våga erkänna! Jag har gått så långt så jag ville kalla det gränsfall till sekt/hjärntvätt. Jag kommer hitta min väg och det gör alla andra med, men på olika sätt och det är väl det som är underbart, vi är olika och mångfalden berikar. Några av oss från Cirkeln kommer att hålla ihop och kanske bilda egna cirklar ihop medans andra hittar nya vägar. Några har även valt att stanna kvar hos Anders vilket är deras vägval som jag respekterar. Kram gumman ## Comment 69 Author: Jane-Lyzell 68 ni gör som ni vill men jag tycker nog att vi som setat i denna cirkel borde vara med! Och belysa saker och ting som det var så det inte blir spekulationer! - som jag skrev fysiskt mediumskap är så svårt att förstå och särskilt om man själv inte har hållt på med det! Men det kanske inte ska omdiskuteras den saken - Jag menar jag har ju personligen varit med då Iris varit med i cirkeln! Vilket ni andra inte har mer en då i gästsituatuioner! Känner mig faktiskt lite utanför om ni ska diskutera det som hänt och jag själv får inte vara med i det, blir konstigt!? Jag såg Iris som en vän även om hon inte var min mentor! så........ ## Comment 70 Author: Trisha Jag vet inte själv om jag kan deltaga, men jag kan säga så mycket som så; jag är intresserad av att många olika parter får framföra sina åsikter. förklarade bara vad jag tror var tanken med att detta möte inplanerades. LiFe-certifikaten var ju ifrågasatta och självklart vill de som jobbar aktivt med detta göra något åt saken. (LiFe-cert = Iris Halls cert). Det är ju verkligen upp till alla nu att sammankalla de man känner kan vara bra att träffa och bolla med. Jag själv är inte alls intresserad av att hålla några gränser vad gäller det. ## Comment 71 Author: [Borttaget] Vill samtidigt passa på att nämna för alla här att det skrivs väldigt öppet om ämnet Anders Åkesson på **[Skepticism iFokus just nu](http://skepticism.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=4e26f067-7cc2-485e-85b9-3009d54d7d3a&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup)**. Mycket intressanta saker kommer fram och diskuteras (samt några tråkiga personliga påhopp som tyvärr verkar dyka upp kring vissa). Läs även där och kom gärna med input hur ni ser det hela där också. ## Comment 72 Author: Playja (sorry för lite Ot)  ![Skäms](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") #71..   Åh! Trisha... \*saknat som bara den\*  vad glad jag blev att se dina goa..kloka.. och insiktsfulla inlägg igen på ifokus.  \*Gör vågen å håller tummarna HÅRT att du blir kvar\*           ![](file:///C:/DOCUME~1/xxx/LOKALA~1/Temp/moz-screenshot-14.png)![](file:///C:/DOCUME~1/xxx/LOKALA~1/Temp/moz-screenshot-15.png) ![](http://sl.glitter-graphics.net/pub/1956/1956362r6lk147bwq.gif) ## Comment 73 Author: Trisha Thanks, Playja! Riktigt kul att vara på banan igen... Varit några år av... nåja, låt oss säga tillfälligt error... Kramis på dig! ## Comment 74 Author: marpe-10 Jag har följt debatten men inte kunnat säga något för det var något som tystnade inom mig. Det var en chock som elev under flera år åkt 30 mil varannan vecka till vår cirkel. Sanning, tillit moral, vart tog det vägen . Det som nu har avslöjats fanns inte heller på min världskarta. Vi som elever, vart ska vi ta vägen, några av oss har  gjort våra referenser och är ute och arbetar  som såg att certifikat snart var inom räckhåll, nu försvann. En del av oss kanske stannar andra hittar nya vägar, som öppnas. Varje dag tänker jag att: tiden får utvisa min väg. Men nu är jag mer övertygad om att samarbete, bygga broar mellan andliga världen och att även delar i skeptiker na kan hjälpa oss att förtydiga vårt arbete. Jag hoppas innerligt att detta ger oss styrka och kraft och  att vi kommer kunna arbeta och bli mer tydliga, ge bevis  och det gäller hela mediuskapet. En del arbetar med sk länkning och kallar sig medium, en del länkar inte utan arbetar psychic men kallar sig också medium och oftast med  båda  formerna och  tycker mig uppleva att allt är en ihopblandning som också inte blir rätt i slutändan. Jag är ny när det gäller fysiskt mediumskap men ser ändå med förhoppning att något nytt kan växa fram ur detta. Det är inte fenomen som är intressant längre för det finns för mycket teknik som kan åstadkomma detta utan en utveckling av materialisationer att kunna visa och ge bevis. Tack..:) ## Comment 75 Author: Hellas #75 Tack ![Kyss](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") Kram ## Comment 76 Author: Trisha #75 Jag har framfört direkt till dem det gäller att det är av högsta prioritet att dom hör av sig till er som är drabbade på detta sätt och ger någon form av hjälp på vägen. Ex vis att ni får skriftligt på de kurser ni deltagit i och att ni var i fas med att gå för träningskort eller cert. Om ni nu fortfarande är intresserade av detta så kan ni ju också via dem få tips på vilka medium som utfärdar cert, så kan ni välja utifrån det om ni finner någon som känns rätt. Kanske svårt lita på intuitionen nu (själv drabbat av det ett tag, men det börjar gå över..) men känn magkänslan och gå på den. Sen vet du ju var du står i ditt mediumskap och i din personliga utveckling. Lär av det som hänt och framför allt ha det som måttstock vad du aldrig någonsin ska frestas av på din mediala väg... Varmt lycka till och jag är säker på att du finner en helt sann, rätt väg för dig!! Elinor ## Comment 77 Author: Jane-Lyzell 75 ![Kyss](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 78 Author: radio #78 Är det verkligen bara de två alternativen som finns Jane? Kan man inte tro på fysiska seanser och ha ett mycket kritiskt förhållningssätt till att just du eller random påstådd medial gör som man tror? ## Comment 79 Author: Hellas #79 Jag svarar istället och jag förväntar mig att det svar du får är nog. Personliga diskussioner är inte intressant fär någon. Radio, jag känner Jane vilket inte du själv gör och tyvärr har det blivit så fel bild av saker och ting. Jane har ett otroligt kritiskt förhållningssätt till Fysiskt mediumskap, det är någonting jag har lärt mig genom åren men på något konstigt vis så försvinner allt det i diskussionerna på forum runtomkring. Det är ledsamt och jag vet inte vad det beror på, kanske missuppfattningar eller andra problem i kommunikationsvägarna Jag lägger mig inte i eller vill försvara någon men rätt ska ändå vara rätt. Nu vill jag inte ha mer diskussion kring den sakne här på Medialt. Varken i den här tråden eller i en ny tråd. Jag tar bort de inlägg som fortsätter i samma anda. ## Comment 80 Author: [Borttaget] _Inlägget borttaget då det är en fortsättning på #79, 80 där information utgick om att vidare diskussioner kring det ämnet skulle plockas bort. Rek är att ta det via PM istället. //Sajtvärd, Helena-K_ ## Comment 81 Author: [Borttaget] Kan Helena-K kanske låta detta vara kvar då?: OM någon till äventyrs vill diskutera vidare om Anders Åkesson etc så finns en liknande tråd på s[kepticism.ifokus.se](http://skepticism.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=4e26f067-7cc2-485e-85b9-3009d54d7d3a&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup) där debatten fortsätter. ## Comment 82 Author: Hellas #84 Tack [JohnHoudi](http://johnhoudi.medlemmar.ifokus.se "Visa användarinformation för JohnHoudi"), Du har förstått, jag tycker det är helt suveränt att kunna använda siter emellan och lägga länkar, då får medlemmar välja att antingen strunta i att läsa de skeptiska sunvinklarna eller klicka sig in i rätt tråd. Var sak på sin plats så blir det ordning och reda. Självklart får inlägget ligga kvar som svar på din fråga, jag brukar själv länka till andra avdelningar på iFokus tex. Skepticism! ## Comment 83 Author: Ina123 Mycket bra skrivet Jörgen och tack för du delgav oss John Houdi. Känns som att luften blir klarare bara av att ventilera detta som hänt. Ina ## Comment 84 Author: [Borttaget] Har fått klartecken från ett par medium som vill gå till botten med detta om fusk inom fysiskt mediumskap. Därför ställer jag följande fråga om information från medlemmar på Medialt. På [Sketicism.ifokus diskuteras det](http://skepticism.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=4e26f067-7cc2-485e-85b9-3009d54d7d3a&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup) en hel del om olika tekniker som Anders Åkesson har använt sig av i sin fysiska seans. För att kunna förstå och utröna om det är bara en isolerad händelse eftersöker jag/vi fler som vill dela med sig av vad som skedde under en fysisk seans. Spelar ingen roll vem mediet är/var utan jag/vi är intresserade av att höra vilka manifestationer som skedde och vad annat som kan ha skett under fysisk seans som du varit med på. Skicka mig gärna PM om du vill eller skriv det på [skepticism.ifokus](http://skepticism.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=4e26f067-7cc2-485e-85b9-3009d54d7d3a&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup) Med hopp om gott samarbete mellan medium och skeptiker i framtiden. ## Comment 85 Author: Hellas Livet fortsätter som vanligt .......även kursverksamhet i Transmediumskap /Fysiskt mediumskap hos Anders ![Gråter](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter")![Skrikandes](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes")! [http://www.spiritual.se/Trance.htm](http://www.spiritual.se/Trance.htm) ## Comment 86 Author: [Borttaget] #97 Gör det?! Fy sjutton säger jag! Är folk blinda?! ## Comment 87 Author: Ina123 #97 Det är ju helt otroligt....![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 88 Author: Kerstina-61 #97 Helt otroligt ![Förvånad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 89 Author: Jane-Lyzell fins inga ord![Förvånad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") ## Comment 90 Author: [Borttaget] #97 Märkligt. jag trodde inte att den mediala världen i Sverige var större än att den gamla hederliga djungeltrumman skulle funka. Men tydligen inte... ![Obestämd](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") ## Comment 91 Author: radio Det är väl på samma sätt som med mängder av andra mediala etc som blivit debunkade. De troendes tro stärkt. Tänk vad mer spännande det övernaturliga vore om man "silade" bort alla bluffmakare och bara hade "gräddan" kvar. ## Comment 92 Author: [Borttaget] #103 ja eller så inser man att man kan själv och så behöver man ingen annan. ## Comment 93 Author: radio #104 Alltså, när en del blir påkomna med fusk, så stärks många troendes tro. Jag förstår inte riktigt vad du menar med ditt svar att man då skulle inse att man kan själv och inte behöver någon annan. ## Comment 94 Author: [Borttaget] #105 Varför tror du att många troende stärks i sin tro när någon blir påkommen med fusk? Jag har iakttaigt motsatsen. och vad är det du inte förstår med "själv är bäste dräng"? ## Comment 95 Author: radio Varför många stärks i sin tro när deras guru visar sig fuska? Antagligen för att man vill tro, vill så att det verkligen värker. I det läget är man helt oemottaglig för argument. ## Comment 96 Author: [Borttaget] #107 Har du belägg för detta eller faller det under rubriken radios egna slutsatser? ## Comment 97 Author: radio Nej, och det hamnar under radios tro. ## Comment 98 Author: Lynxx Jag hade inte vetat det om jag inte läst det här. Finns det fler charlataner som e kända så kan ni väl skriva vilka dessa är åxå? Så vi som lever i okunnighetens mörker får veta ;-) /L ## Comment 99 Author: [Borttaget] #109 Bra att det utreddes. Så ingen får för sig att tro att det är "sanningar" du sprider. ## Comment 100 Author: radio Det var väl mer än klart för alla läskunniga redan innan din senaste fråga. ## Comment 101 Author: [Borttaget] #112 Det hoppas jag verkligen. men om det mot förmodan inte var så, så vet vi nu att även skeptiker hemfaller åt att uttala sig efter egen tro och inte vetenskap. välkommen i sällskapet radio. ![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 102 Author: radio Maggan. Varför skulle en skeptiker inte kunna säga att hen tror? Vet du alls vad skeptisism är? I ditt inlägg #105 ställde du ju till och med frågan om varför jag tror: "Varför tror du att många troende stärks i sin tro när någon blir påkommen med fusk?" Sedan kan man ju fråga sig om du förstår skillnaden på att tro människors tro stärks när deras guru blir påkommen för fusk och att tro på astrologi. ## Comment 103 Author: [Borttaget] #114 starta gärna en ny tråd med dessa frågor om du vill. Nu har vi kört ner i OT-diket. ## Comment 104 Author: radio Det var retoriska frågor Maggan. ## Comment 105 Author: [Borttaget] #116 oavsett så är det OT. ## Comment 106 Author: anundi #107 * _"Har du belägg för detta eller faller det under rubriken radios egna slutsatser?"_ Kognitiv dissonans och andra psykologiska mekanismer gör att man, när man konfronteras med uppgifter som strider mot sin tro, försöker rationalisera bort det eller bortförklara det på andra sätt. Eller bara ignorera. [Kognitiv dissonans](http://en.wikipedia.org/wiki/Cognitive_dissonance) "gör ont", varför man då försöker undvika det. Det finns alltså belägg för detta. ["When prophecy fails"](http://en.wikipedia.org/wiki/When_Prophecy_Fails) tar upp detta och relaterade fenomen, Jag har ej läst den själv men jag lyssnade på en diskussion om närliggande ämnen (socialpsykologi, psykologi etc) i helgen och den nämndes i sammanhanget. ## Comment 107 Author: [Borttaget] #118 Menar du att därför ett känt medium som många har litat på och haft respekt för, har blivit avslöjat med bedrägeri så ska alla plötsligt sluta tro på att kommunikation med "andra sidan" är en realitet?  Jag hade kunnat köpa det om det var Åkessons förtjänst att folk tror på det, men det är det ju inte - han är inte och har aldrig varit någon "Guru". Det är en tro som fanns före Åkesson och kommer att finnas långt efter honom också... jag talar nog inte bara för mig själv om jag påstår att den tron står och faller inte med en enda person. ## Comment 108 Author: sven-g Nog finns det många som har lite för stort samvete innom detta. Så är det tyvärr, men jag tycker att medium borde ha renare mjöl i påsen än vanligt folk. Tror nog att det oftast börjas med att man måste prestera något som man inte kan. Lätt att börja ta till en liten lögn, men den bara blir större med tiden. Och vist är det så att när en som man haft fullt förtroende för visar sig vara en bluff, att för att skydda egot säga och även mena, den personen har jag fortfarande förtroende för. I stället för att mena och säga, jag har ett dåligt omdömme. ## Comment 109 Author: [Borttaget] #120 Ja men som jag uppfattar skeptikerna här så borde vi troende sluta tro på att hela fenomenet med medialitet är en bluff bara för att ett känt medium har "fuckat ur". jag menar att det inte räcker. Det kan väl knappast räcka för dig heller, du som "kan själv". Du behöver väl inte Åkesson (eller någon annan) för att "tro" på att det faktiskt går att kommunicera med andevärlden? ## Comment 110 Author: radio Den stora anledningen till att tvivla på andeprat torde väl vara att ingen kunnat visa att det fungerar. Och ja, jag vet att vissa anser att det är bevisat att det går, och ingen kan eller ska förbjuda någon att tro, men koncensus är att det inte går. Däremot tycker jag att de som påstår sig kunna tala med andar/döda etc ska visa att de verkligen kan det. ## Comment 111 Author: [Borttaget] #122 jodå det finns många som har visat att det fungerar och att de verkligen kan det. Behövs ingen Åkesson ensam till det. Glöm inte vad för slags sajt du är på radio. ## Comment 112 Author: Hellas Håll god ton i tråden och tappa inte ursprungsämnet som handlar om fusk och inte om huruvida andevärlden finns eller inte. ## Comment 113 Author: Neutralis #57 Jag beundrar det ni har gjort Per-Ola & Anette, men får inte riktigt allt att gå ihop gällande materialet som ni sitter och håller på. Vad skulle det finnas för olagligt att gå ut med material som är använt till fusk? Vem skulle göra en polisanmälan och betala rättegångskostnader för att driva ett ärende där man vet att man har fuskat och bedragit folk... inget bra utgångsläge direkt. Därför får det mig att dra slutsatsen att det inte är rättsliga åtgärder ni är rädda för, eller åtminstonde inte borde vara rädda för. Följdfrågor som uppstår: Är det för att begränsa skadorna på branschen? Kommer materialet exklusivt hamna i en bok, och som man då tvingas betala för att få en klar bild av vad som hänt? Jag hoppas att det inte är de gamla vanliga orsakerna... att pengar återigen är med och spökar. Jag säger som ni sa till Anders, det är dags att ta bladet från munnen och visa de som fortfarande tror att det inte var någon bluff, att det var det. ## Comment 114 Author: ellen1960 Hm....hva kan mann si.. Jesus har nok rett når han sier :Vi kan ikke dyrke både gud og mammon Når ens åndelighet blir bare buisseness, da blir det helt fel ## Comment 115 Author: sven-g Det finns värre fula fiskar än A.Å, om inte vissa skärper till sig, lämmnas info till skeptikerna. För i denna sysselsättning borde etik och moral vara en sak som aldrig kan ifrågasättas. ## Comment 116 Author: [Borttaget] \# 126 **Jag beundrar det ni har gjort Per-Ola & Anette, men får inte riktigt allt att gå ihop gällande materialet som ni sitter och håller på.** **Vad skulle det finnas för olagligt att gå ut med material som är använt till fusk? Vem skulle göra en polisanmälan och betala rättegångskostnader för att driva ett ärende där man vet att man har fuskat och bedragit folk... inget bra utgångsläge direkt.** **Därför får det mig att dra slutsatsen att det inte är rättsliga åtgärder ni är rädda för, eller åtminstonde inte borde vara rädda för.** **Följdfrågor som uppstår: Är det för att begränsa skadorna på branschen? Kommer materialet exklusivt hamna i en bok, och som man då tvingas betala för att få en klar bild av vad som hänt?** **Jag hoppas att det inte är de gamla vanliga orsakerna... att pengar återigen är med och spökar. Jag säger som ni sa till Anders, det är dags att ta bladet från munnen och visa de som fortfarande tror att det inte var någon bluff, att det var det.** Det här här nåt som är jättekonstigt. Vad skulle det finnas för olagligt att gå ut med material som använts som fusk? Vad tyst det blivit kring det här och det är klart att vi är många som undrar varför. Är det branschen som ska räddas? Helt fel sätt att göra det på och Anders Åkesson fortsätter med sin verksamhet som att inget hänt. Hur tror ni det uppfattas och hur det slår tillbaka på alla medium? ## Comment 117 Author: [Borttaget] \# 128 **Det finns värre fula fiskar än A.Å, om inte vissa skärper till sig, lämmnas info till skeptikerna. För i denna sysselsättning borde etik och moral vara en sak som aldrig kan ifrågasättas.** Det här är skumt det med. Är det inte dom som besöker medium som ska informeras först av alla och inte skeptiker som inte nyttjar mediumtjänster? Den här branschen framstår alltmer mystisk. ## Comment 118 Author: sven-g #130 Lätt att tro sig veta men man kan vinkla saker, det kan tänkas inte ha med förmåga osv att göra. Men med tiden visar väl det nog sig. ## Comment 119 Author: Jane-Lyzell Anders har ju avslutat sitt konto på Den Andliga forumet och där med tagit bort sitt erkännande om sitt fusk - vilket är mycket illa!! Han har lagt ut en kurs i Trans o Fysiskt mediumskap sista helgen i Mars med en tillhörande fysisk seans , på sin hemsida- jag mår illa av att se detta och ser det som skandal i stora mått! Ville ni alla ska veta - Detta är ett hån gentemot oss alla och oss i den inre cirkeln.![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 120 Author: Hellas Kopierat från Skepticism iFokus, nedanstående är erkännandet från AÅ som tagits bort på DAS, jag har frågat inne på DAS varför tråden är borttagen och som svar säger de att man som medlem kan ta bort allt vad man skrivit då man slutar som medlemm, vilket AÅ har gjort: \---------------------------------------------------------------------  Min förklaring till den senaste tidens skriverier om mig. Detta har hänt. Jag har sedan ganska lång tid tillbaka suttit för fysiskt mediumskap, och det senaste halvåret har jag märkt att jag inte varit i trans hela tiden. Jag har med andra ord stundtals under seanserna kommit tillbaka från transen. I början kändes detta fullt OK, och jag accepterade det som skedde. Men med tiden så har jag känt mig mer och mer frustrerad över att det inte hände några fysiska fenomen under dessa stunder. En rädsla för att det inte skulle hända mer saker, började växa inombords hos mig. Denna rädsla har sedan i sin tur gnagt mer och mer, vilket till slut ledde till att jag tappade tilliten till att det skulle vara på detta viset, och med min egen vilja ville jag för mycket med mina sittningar. Det fel jag gjorde var att jag utan någon annans vetskap förde in en självlysande lerklump inlindad i en trasig strumpa på en offentlig demo. Jag har vid konfrontation per telefon erkänt för personen i fråga att jag har gjort ovan nämnda handling. Vid detta erkännande har jag även berättat att jag medvetet format leran över min egen hand och stäckt ut den i seansrummet. Jag har alltså vid några få tillfällen klarat att lirka loss min ena hand från de buntband som jag sitter fast i stolen med, och det är då jag lyckats åstadkomma ovan nämnda handling. Övriga fysiska fenomen genom åren har varit helt och hållet andevärldens. Jag har har förståelse för att folk blir besvikna på mig med anledning av det som skett. Jag är också medveten om att många människor nu ifrågasätter min trovärdighet och mitt fysiska mediumskap och det som skett under de fysiska seanser/cirklar. Med dessa rader ber jag min hustru, alla kollegor, vänner och elever och andra som blivit involverade i denna historia om ursäkt för den skada jag har åsamkat er. Under femton års tid har jag dedikerat mitt liv åt medialt arbete, och jag kommer nu under den närmsta tiden att bearbeta det som hänt och återskapa tilliten till både mig själv, andevärlden och det samarbete vi genom åren tillsammans har byggt upp. Min mänskliga sida har lärt mig oerhört mycket, och jag vet nu, mer än någonsin hur jag fortsättningsvis vill arbeta med och för andevärlden. I total sanning. Anders Åkesson ## Comment 121 Author: Neutralis ### "...Jag har alltså vid några få tillfällen klarat att lirka loss min ena hand från de buntband som jag sitter fast i stolen med, och det är då jag lyckats åstadkomma ovan nämnda handling." Jag hoppas att du Jane och övriga som läser ovanstående, inser att han har kunnat ta sig loss ifrån sina buntband, vilket innebär att han har haft möjligheten att själv springa runt i mörkret och ordna med en rad fysiska fenomen. Jag skulle personligen inte lita ett skvatt på vad som har åstakommits i ett mörkt seansrum med en lös Anders. Det verkar nästan tabu att ifrågasätta hela Anders varande som medium. Rädsla att dra ned andligheten i smutsen? Rädsla att ifrågasätta sin egen tro?... Två möjliga förklaringar till allt hysch hysch. Jane, du kanske har lite mer insideinformation som du inte har berättat om? Du har väl inblick i exakt vad som hänt, eller? Vore det inte bra att all information om Anders fuskande kommer upp till ytan? ## Comment 122 Author: Hellas #134 Neutralis, jag vet inte vart du har fått information om att det är ett ämne som är Tabu, härinne har vi haft en hel del diskussioner för att inte tala om vad som diskuterats fram och tillbaka i flera månader i andra forum så Du kan vara lugn för att ingenting sopas under mattan. ## Comment 123 Author: [Borttaget] #134 Fysiska medium sitter inne med all information. Självklat känner de till "falluckorna" och hur medium kan fuska. De vet nog de exakta teknikerna och vilket material man använder etc. Om de sedan använder det i sina egna fysiska seanser kan jag inte uttala mig om, men självklart känner de till knepen. Det måste man om man ska vara ett seriöst medium så man inte själv faller in i att använda dessa tekniker. _Inlägget redigerat, stycke borttaget gällande spekulationer kring om fler personer varit delaktiga i fusket. I stycket fanns namn angivna + Borttag av namn då ett fysiskt medium utpekas istället för alla Fysiska medium /Sajtvärd_ ## Comment 124 Author: Hellas #136 Jag tror att alla de medium idag som sitter och utvecklar sig i Fysiskt mediumskap har många tankar om fuskandet, fallluckor mm. och jag hoppas verkligen att alla tagit lärdom av det här. Jag tycker det är bättre att peka på alla Fysiska Medium i Sverige istället för att enbart namnge en person, därför har jag även petat i ditt inlägg och tagit bort namngivna medium. Jag har även tagit bort spekulationer kring om fler varit medverkande till detta då det annars kan anses som förtal. Det finns ganska många svenska medium som idag sitter för utveckling av Fysiskt Mediumskap Jag tycker även att det är lika viktigt att seansdeltagarna i den innre cirkeln samt självfallet (sist men inte minst) Cirkelledaren som är den person som ska ha koll på allt har vetskap. ## Comment 125 Author: [Borttaget] #137 **Jag tror att alla de medium idag som sitter och utvecklar sig i Fysiskt mediumskap har många tankar om fuskandet, fallluckor mm. och jag hoppas verkligen att alla tagit lärdom av det här.** Ja, frågan måste ju kommit upp i kurserna. T om mediet Elisabeth Lannge berättar i sina kurser om hur lätt det är för medium att börja med cold reading trots att de inte vill eller tror att de använder sig av den tekniken. **Jag tycker det är bättre att peka på alla Fysiska Medium i Sverige istället för att enbart namnge en person, därför har jag även petat i ditt inlägg och tagit bort namngivna medium.** Förlåt? Du har gjort vad?  Och om du ändrar i någons post måste du väl ändå i ärlighetens namn skriva detta som en notat i botten på posten så att alla förstår varför posten plötsligt inte är relevant eller blir oförståelig? **Det finns ganska många svenska medium som idag sitter för utveckling av Fysiskt Mediumskap Jag tycker även att det är lika viktigt att seansdeltagarna i den innre cirkeln samt självfallet (sist men inte minst) Cirkelledaren som är den person som ska ha koll på allt har vetskap.** Fast det Åkesson gjorde är ju en gammal teknik. NÅGONSTANS lärs denna teknik ut. Frågan är bara var? ## Comment 126 Author: Hellas #138 **Förlåt? Du har gjort vad?  Och om du ändrar i någons post måste du väl ändå i ärlighetens namn skriva detta som en notat i botten på posten så att alla förstår varför posten plötsligt inte är relevant eller blir oförståelig?** Självklart, jag var lite för snabb i vändingarna! **Ja, frågan måste ju kommit upp i kurserna. T om mediet Elisabeth Lannge berättar i sina kurser om hur lätt det är för medium att börja med cold reading trots att de inte vill eller tror att de använder sig av den tekniken.** Jag håller med, så här i efterhand kan man känna att det är många "borde" som skulle ha gjorts men det är lätt att vara efterklok och här sitter vi kursdeltagare med skägget i brevlådan. Skönt att det ändå uppdagades! **Fast det Åkesson gjorde är ju en gammal teknik. NÅGONSTANS lärs denna teknik ut. Frågan är bara var?** Kan ju egentligen vara bra att forska i vart AÅ har sina rötter i det Fysiska mediumskapet. ## Comment 127 Author: Neutralis #135 Nja, jag menar mer generellt att det verkar känsligt att dra slutsatser av vad som har hänt t.ex. * Ev. medhjälpare? * Hur påverkar buntbandens icke funktion fenomenen? * Hur mycket av hans fenomen kan replikeras av ickemedium? * Hur ärligt är hans mentala mediumskap? * Varför läggs inte allt material om AÅ ut för alla att betrakta? * Är locket på ett sätt för troende att hålla det ifrån sig och sin tro? * Skadar detta verkligen branschens ärliga arbetare? Spekulationer som många tycker är så hemskt, är givetvis ett sätt att upptäcka luckor för att sedan dra lärdom av dem. Anders som har full koll på vad som händer i forumvärlden kan om han vill gå ut och dementera felaktiga påståenden... men det verkar han inte vilja göra, han räknar troligtvis att folk ska glömma så att det ska återgå till det normala. ## Comment 128 Author: [Borttaget] #140 * Ev. medhjälpare? Absolut. Är 100% övertygad om detta. Skrev det ockspå i mitt inlägg ovan som blev censurerat vem jag anser det var. * Hur påverkar buntbandens icke funktion fenomenen? Designen på stolen (Åkesson egna) gör att det är enkelt att dra ut handen med buntbanden på. Ett av "manifestationerna" var ju "materia genom materia" där två signerade buntband "genomtränger Åkessons stol och sitter fast på stolens karm. Inte svårt att lista ut hur detta gick till. * **Hur mycket av hans fenomen kan replikeras av ickemedium?** Rubbet. Garanterat. * **Hur ärligt är hans mentala mediumskap?** Svarar jag på den frågan får jag skrivförbud här men du kan ju gissa... * **Varför läggs inte allt material om AÅ ut för alla att betrakta?** Av rädsla för att bli stämda för förtal av Åkesson. Den rädslan är så stark att mitt inlägg ovan blev censurerat av just den orsaken t ex. * **Är locket på ett sätt för troende att hålla det ifrån sig och sin tro?** Ja, absolut. Andra fysiska medium gick ju i taket. kanske är det så att de också är rädda för att bli avslöjade på samma sätt.. kanske inte. * **Skadar detta verkligen branschens ärliga arbetare?** Kan inte svara på den frågan ärligt då jag skulle beläggas med skrivförbud. Men självklart är det negativt för "branschen" förutom de som går ut med att just de är de "ärliga" mediumen. **Spekulationer som många tycker är så hemskt, är givetvis ett sätt att upptäcka luckor för att sedan dra lärdom av dem.** Framför allt lär sig oseriösa fysiska medium att de inte ska slarva som Åkesson gjorde. Och att verkligen välja ut de absolut rätta troende personerna för den fysiska seansen så att de inte blir avslöjade. OM det fanns fysiska medium som INTE fuskade skulle de inte ha något emot om t ex jag var med på seansen samt att allt filmades med IR-kameror. Innan sådant godkännes borde alla ta detta med fysiskt mediumskap med en liten nypa salt så att ni inte blir lurade. Jag tror tyvärr att det inte bara är Anders Åkesson som är oärlig i sitt uppsåt... **Anders som har full koll på vad som händer i forumvärlden kan om han vill gå ut och dementera felaktiga påståenden... men det verkar han inte vilja göra, han räknar troligtvis att folk ska glömma så att det ska återgå till det normala.** Det har ju så många redan gjort. Han annonserar om kurser och andra medium går på dem. ## Comment 129 Author: Hellas #140 Mina tankar kring dina frågor: * **Ev. medhjälpare? **Undrar jag med! * **Hur påverkar buntbandens icke funktion fenomenen? **Kommer ett medium lös från sin stol kan denne i princip hitta på vad som helst, speciellt om även mörkerglasögon använts * **Hur mycket av hans fenomen kan replikeras av ickemedium? **Man kan väl egentligen fuska med allt, somliga saker är bara lite besvärligare än andra. Det är just därför tilliten är så viktig. * **Hur ärligt är hans mentala mediumskap? **Vet inte men jag själv kan inte rekommendera en person som jag inte har förtroende för. Mentalt mediumskap handlar om så mycket mer än kontakt med avlidna människor så ärlighet är A och O. Det tillhör hela konceptet vilket vi elever blivit lärda under många år. * **Varför läggs inte allt material om AÅ ut för alla att betrakta? **Det måste nog de som upptäckte fusket svara på men det finns säkert en bra anledning hoppas jag (om det nu finns mer material) * **Är locket på ett sätt för troende att hålla det ifrån sig och sin tro? **Jag tror inte att locket är på överhuvudtaget, tyvärr finns det idag två olika läger men inte tigs det om detta, det ska gudarna veta. * **Skadar detta verkligen branschens ärliga arbetare? **Man kan nog se det på två olika sätt, visst har det skadat, framförallt det Fysiska Mediumskapet, men samtidigt, de som är ärliga har ingenting att vara rädda för och förhoppningsvis tar nu alla lärdom av detta, både medium och cirkeldeltagare. ## Comment 130 Author: [Borttaget] Jag hoppas alla som svara Houdi (och även andra) inser att man lätt kan hamna på VoFs löjetråd [Övernaturliga snillen spekulerar...](http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?f=38&t=11208&p=458189#p458189) bara så ni vet... ## Comment 131 Author: Hellas #143 Ja, det får man kallt räkna med! ## Comment 132 Author: Jane-Lyzell [http://medialt.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=a2561512-adab-4af3-85bd-1266c3290b57&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup&ThreadListPage](http://medialt.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=a2561512-adab-4af3-85bd-1266c3290b57&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup&ThreadListPage)\= 1 ## Comment 133 Author: [Borttaget] #143 **Jag hoppas alla som svara Houdi (och även andra) inser att man lätt kan hamna på VoFs löjetråd** [**Övernaturliga snillen spekulerar...**](http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?f=38&t=11208&p=458189#p458189 " Länken öppnas i ett nytt fönster") **bara så ni vet...** Skärp dig. Att censur av poster utförs på detta forum är ju inget nytt. De exempel jag visar upp på VoFs forum är mina egna poster och inga andras. Inga namn nämns. What's your problem? Det är inte ens elakt, otrevligt, osakligt, påhopp, eller något liknande. _Inlägget redigerat då en mening pekar på borttagna inlägg /H-K_ ## Comment 134 Author: Hellas Jag kommer inte att tillåta den här viktiga tråden hackas sönder av någon så Redigering av inlägg gäller för alla även om jag älskar er precis som ni är ![Kyss](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss")! Vi är alla överens i den här historien och ska inte behöva sprida mer dålig energi in i den än vad det redan är. Det här är ett Öppet forum vilket jag är glad för, jag tycker inte om låsta forum. Allt som skrivs här kan ses och kommenteras på andra siter, kanske vi inte alltid håller med om kommentarerna men jag tycker att vi får försöka stå över sådant. Kram ## Comment 135 Author: Hellas Jag lägger in länken till den här tråden igen som Jane gjorde i sitt inlägg ett par hack upp ![Kyss](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") [Som Medium att Axla sitt ansvar](http://medialt.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=a2561512-adab-4af3-85bd-1266c3290b57&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup&ThreadListPage) [](http://medialt.ifokus.se/Forum/Read.aspx?ThreadId=a2561512-adab-4af3-85bd-1266c3290b57&GroupType=Se.iFokus.Community.Board.ForumGroup&ThreadListPage) ## Comment 136 Author: [Borttaget] Jag bara funderar över varför han använde buntband, det är bland det dummaste jag hört faktiskt! ## Comment 137 Author: [Borttaget] #149 Ja, synd att du låste den tråden. #150 **Jag bara funderar över varför han använde buntband, det är bland det dummaste jag hört faktiskt!** Nej, varför det? En variant av vanliga buntband används av Polis och militär för att fängsla fångar. Förut användes rep för att sätta fast det fysiska mediet. Problemet med rep är att det inte alltid är så lätt att hålla kontroll på exakt hur repen sitter efter man tagit ut handen och för in den igen. Buntband håller sin form, vilket gör det lätt att återföra handen i samma position. Men buntbanden hjälper också en hel del. Det finns olika tekniker för att sättas fast i buntband HÅRT men samtidigt kan man snabbt ta sig ur. När man sätter tillbaka handen så sitter buntbandet HÅRT igen. Här är en liknande teknik som används på tummarna i stället. Jag trr ni förstår hela grejen: ## Comment 138 Author: [Borttaget] Här ett annat klipp med just tummarna: ## Comment 139 Author: [Borttaget] #151 Gör inte narr av min intelligens, det betackar jag mig för. ## Comment 140 Author: Hellas #150, 153 Jag tror att John missuppfattade vad du menade eller så kommer jag göra det nu när jag ska försöka svara på din fråga. Anledningen till att man som Fysiskt medium sitter fastbunden i en stol på en seans är för att det inte ska finnas möjlighet till att fuska eftersom det är svart i rummet tex. skapa egna effekter osv. Det har även hänt på seanser att deltagarna också är fastbundna ![Förvånad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad")! Kram och godnatt ![Kyss](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 141 Author: [Borttaget] #154 Jag tycker i alla fall att det är konstigt, vi är olika och gör på olika sätt. Kram och Godnatt Helena ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 142 Author: [Borttaget] #153 **Gör inte narr av min intelligens, det betackar jag mig för.** Det är ju det jag inte gör. Din fråga var ställd "Jag bara funderar över varför han använde buntband, det är bland det dummaste jag hört faktiskt!" och jag svarade på den. Ifall du inte förstod det så vet du ingenting om fysisk seans men då kanske du ska skriva detta i din fråga. ## Comment 143 Author: Jane-Lyzell 151 ha ha ha den var bra John![Skrattande](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 144 Author: [Borttaget] #157 Tack. Kanske en ny teknik att lära dig där? ;-) ## Comment 145 Author: Jane-Lyzell 158 ha ha ha ha ..... du e rolig du![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 146 Author: Jane-Lyzell 158 nu handlar inte fysiskt mediumskao om tekniker som det gör med illutionister - ha en trevlig fredag![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 147 Author: [Borttaget] #156 Inte den typen av seans fast jag är medial själv och kanaliserar ofta. Jag använde buntband för länge sedan då jag jobbade i industrin så det verkade som långsökt att ha det vid seans. Det blev ett missförstånd helt enkelt så vi glömmer detta nu ![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 148 Author: Jane-Lyzell Jaha ja - nu har Anders med intendent fått bort mitt inlägg om att Axla sitt ansvar som medium - inne på FB - han tänker tydligen sopa allt under mattan nu! Han verkar känna sig löite trängd tror jag![Tungan ute](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") **BRA!** ## Comment 149 Author: [Borttaget] #162 Det låter väldigt väldigt illa! ![Skrikandes](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 150 Author: Jane-Lyzell 163 Det är välldigt illa  - han verkar ta tillbaka sitt erkännande  och han själv kallar det Sk erkännandet! ## Comment 151 Author: Jane-Lyzell [http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=232159](http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=232159) [http://sv.wikipedia.org/wiki/Anders\_%C3%85kesson\_(spiritistiskt\_medium](http://sv.wikipedia.org/wiki/Anders_%C3%85kesson_(spiritistiskt_medium)) [http://hd.se/noje/2010/10/25/medium-fran-tv4-s-andarnas-makt/](http://hd.se/noje/2010/10/25/medium-fran-tv4-s-andarnas-makt/) [http://www.metrojobb.se/artikel/2010/10/27/83990/tvmedium-pakommen-med-sjalvlysande-le](http://www.metrojobb.se/artikel/2010/10/27/83990/tvmedium-pakommen-med-sjalvlysande-le) ## Comment 152 Author: Jane-Lyzell [http://www.supranaturalis.se/index.php?option=com\_fireboard&Itemid=26&func=view&id=18005&catid=66&limit=12&limitstart=0](http://www.supranaturalis.se/index.php?option=com_fireboard&Itemid=26&func=view&id=18005&catid=66&limit=12&limitstart=0) tyvärr kan jag inte skriva inne på Supernaturalis då sajtvärden ansåg jag inte tillförde något på deras forum och att jag inte var tillräkligt analytiskt forskande - det är ju skrattretande faktiskt! Undrar om alla är profesorer som skriver där inne snacka om åsiktskontroll! så John jag kan inte svara där ! ## Comment 153 Author: [Borttaget] #160 **158 nu handlar inte fysiskt mediumskao om tekniker som det gör med illutionister -** Är du säker på detta? Även när du betänker Åkesson? #166 Kan du inte skriva här? Eller så kan du DM:a mig och jag lägger det på Supra? Eller maila mig på john@skeptikerpodden.se ## Comment 154 Author: Jane-Lyzell 167 Ja jag är säker när det gäller äkta fysiska medium![Glad](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") tekniker självklart då det gäller herr åkesson, tyvärr![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") förhoppningsvis inte allt - utan det senaste året eller halvåret! Ja menade nog om det var något du ville ställa direkt till mig därinne - så kan jag ju inte svara där! Jag kan svara här eller pm - men jag måste ju veta vad jag ska svara på!? ## Comment 155 Author: sven-g Som fd elev till AÅ tycker jag att om man inte står för vad man gort, tycker man inte sig gort något fel. Tyvärr är det så att agerar man så, som A gör, kan man se att den sk ångern var enbart ett sätt att lägga ut en dim ridå. Om någon har funderingar att bli elev, tänk er för både en och flera gånger, vem vill jag gå elev till. Även säger jag till andra om ni känner att förmågan inte finns där just när ni behöver den. Var ärlig säg som det är, bättre så än att bli ertappad med att försöka gå genvägar. Det kommer att svida just när ni säger så, inte hela livet. ## Comment 156 Author: anundi #169 * Om någon har funderingar att bli elev, tänk er för både en och flera gånger, vem vill jag gå elev till. Ja, ett annat tips är att ta reda på om personerna verkligen har förmågan som utlovas. Det blir dock svårare att få dessa förmågor verifierade, men det är kanske bara en tidsfråga? ## Comment 157 Author: sven-g #170 För att vara en duktig lärare behöver man inte vara duktig, men ha förmågan att förmedla ämnet. Tycker nog att den typen av Tv som ställer dessa förmågor i någon typ av tävlings form, är nyanserade och trovärdiga. Den typen av test av förmågor även borde tilltala, dom som känner sig skeptisk till medialitet. ## Comment 158 Author: radio #171 Om första pris blir att man under strikt kontrollerade former får bevisa att man verkligen är medial så vore det toppen. Har du funderat på varför man inte gör så? Det vore väl varje medials dröm att bli den första i världen som bevisar fenomenet, eller hur?! Speciellt för de som gärna visar upp sig i teves nöjesproduktioner. Tänk vad pengar de skulle tjäna, och berömelse! Något som verkligen borde locka de mediala som är med. Ännu en gång, har du funderat på varför man inte gör så? ## Comment 159 Author: [Borttaget] #168 Jane, jag undrar då om du kan beskriva de manifestationer som sker när du gör fysisk seans. Vad händer? Använder du trumpeten eller någon annan atiralj? Åkesson använder ju buntband som gör materia genom materia, tavlan med potatismjöl där Simon kommer fram, trumpeten som flyger bl a. Vad manifesterar du i dina seanser? ## Comment 160 Author: Jane-Lyzell 173 Min fysiska cirkel är inte öppen för insyn ännu - när den blir det kan jag berätta mer![Flört](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Men jag kan säga så här att det är inte jag som använder någon ting utan andevärlden! Jag har så få saker som möjligt med - det är ande världen som säger till vad de vill ha in i cirklarna! Det vanliga är att man börjar med en ande trumpet endast och kanske något papper o krita - det räcker ,ibland inte ens det! utan man endast sitter i cirkel och när andevärlden är mogen tas eventuella , saker in i cirkeln för andevärldens använda till förstärkning av t ex sina röster med en trumpet eller för att synas med olika ljus varianter, lampor eller självlysande plattor t ex. olika ifrån olika fysiska cirklar och beroende på vilka kvaliteér mediumet har som de kan utveckla! Buntbanden är igentligen verkningslösa då andevärlden kan ta sig ur det själva genom materian - men fram till att andevärlden kan göra det tycker jag man ska binda fast mediumet när vi talar om svarta seans rum - för att inte andevärlden ska styra sitt medium i trans - lite så som derren brown visar(fast det är ju välldigt överdrivet) Det är nämligen lättare för andevärlden att styra ett medium i Trans en att skapa ectoplassman. Då trans är ett tillstånd där ande vännerna tar över de normala kroppsfunktionerna som sker per automatik. Så är det alltså lättare att ta sitt medium under trans använda mediumets hand och lyfta trumpeterna med mediumets egen hand. eller andra saker med. därför fast låsning av mediumet! Så detta inte ska ske och att andevärlden får anstränga sig mer att skapa ectoplassman - Andevärlden ser igentligen ingen skillnad på våra förväntningar o önskemål - om vi vill se en trumpet levitera så försöker de göra allt för attt uppfylla våra önskningar - om det då innebär att ta mediumet i trans besittning så götr r det det - för att tillfredställa våra behov - därför i min mening ska man inte fastna i fenomenen - det är kommuniktaionen som är det viktiga i fysiskt mediumskap - när nära o kära kan komma igenom fysiskt i oberoende direktröst eller i materialisation - det är fysiskt mediumskap för mig! fenomen är endast fenomen inget annat! Vänligen Jane ## Comment 161 Author: anundi Kan man på något sätt visa att det där inte bara är hittepå, Jane? För allvarligt talat, vi har ju inget annat att gå på än att du (eller någon annan) _säger_ det, oavsett vad du tycker om frågan. ## Comment 162 Author: Jane-Lyzell 175 Vilken otur för dig/er då! ## Comment 163 Author: Neutralis #174 **Andevärlden ser igentligen ingen skillnad på våra förväntningar o önskemål - om vi vill se en trumpet levitera så försöker de göra allt för attt uppfylla våra önskningar - om det då innebär att ta mediumet i trans besittning så götr r det det - för att tillfredställa våra behov.** Så du menar att andevärlden kan manifestera både det ena och det andra mest fantastiska och obegripliga fenomen... men de är inte nog intelligenta att inse att de ska åstakomma fenomenen så att det inte ser ut som fejk??? Helt obegripligt resonemang tycker jag och bara ett sätt för medium att sopa igen spåren och göra sina tvivelaktiga trix vattentäta från kritik. ## Comment 164 Author: Jane-Lyzell 177 fejk är det då ett medium fuskar! Fejk är Inte när andevärlden använder de vägar de kan - det är sant tjänande i villkorslös kärlek för att tillgodo se våra önskningar! ## Comment 165 Author: Hellas Den här tråden är inte till för att lära ut hur Fysiskt mediumskap fungerar och jag anser att den börjar avvika från ursprungsämnet.! ## Comment 166 Author: Hellas Jag tar bort alla inlägg som fortsätter på den bana som de sista inläggen gjort. Det kommer inte informeras på annat sätt än såhär. Kram ## Comment 167 Author: anundi #176 * Vilken otur för dig/er då! Det är väl otur för alla som vill veta, lära sig eller vara säkra på att de får det de betalar för. Och det antar jag att alla som deltar vill, på ett eller annat sätt. Detta var väl inte över gränsen, Helena-K, speciellt med tanke på ämnet för tråden? ## Comment 168 Author: Neutralis #181 #183 Hur är det tänkt att denna tråd ska fortgå och exakt vad ska den handla om? ## Comment 169 Author: Hellas #186 Det var en bra fråga, jag har ställt mig samma fråga, kanske det är så att det mesta är sagt om just ursprungsinnehållet? Det brukar vara det när en tråd börjar halka in på andra, visserligen intressanta, frågeställningar som förtjänar en egen tråd. Däremot så vill jag inte låsa tråden heller därför att det tillkommer lite då och då relevant information kring den här affären som kan vara bra att informera ut i den här samlade tråden. ## Comment 170 Author: Neutralis #187 Uppfattat, tack för svaret. ## Comment 171 Author: Jane-Lyzell [http://www.supranaturalis.se/index.php?option=com\_fireboard&Itemid=26&func=view&catid=66&id=18162#18162](http://www.supranaturalis.se/index.php?option=com_fireboard&Itemid=26&func=view&catid=66&id=18162#18162) ## Comment 172 Author: anundi Jane, anser du att din verksamhet, och ditt rykte, som fysiskt medium stärks av detta? Tycker du inte att det är dags för seriösa medium som du själv att en gång för alla visa belackarna att alla i branschen inte fuskar? Det förutsätter förstås att du vill visa det, och att ni alla inte fuskar. ## Comment 173 Author: Jane-Lyzell [http://exploredremdiscover.blogspot.com/2011/01/hej-kara-vanner-och-framlingar-som-ni.html](http://exploredremdiscover.blogspot.com/2011/01/hej-kara-vanner-och-framlingar-som-ni.html) ## Comment 174 Author: Jane-Lyzell [http://spiritualismlink.forumotion.com/t966-swedish-medium-caught-cheating?highlight=cheating](http://spiritualismlink.forumotion.com/t966-swedish-medium-caught-cheating?highlight=cheating) ## Comment 175 Author: Jane-Lyzell [http://physicalmediumship.forumotion.com/t726-anders-akesson](http://physicalmediumship.forumotion.com/t726-anders-akesson) ## Comment 176 Author: Jane-Lyzell [http://www.hedemorasinnesro.se/default.asp?page=10](http://www.hedemorasinnesro.se/default.asp?page=10) #### STOR SEANS Med Anders O Lisbeth Åkesson. Torsdag den 24 Februari kl 19.00 Anders har medverkat i TV, de okända, förnimmelse av mord,m.m. Pris: 200 kr/person.![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 177 Author: Jane-Lyzell ![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 178 Author: Jane-Lyzell [http://blogg.passagen.se/rexlin/entry/ang\_%C3%A5kessons\_bluff#comment-form](http://blogg.passagen.se/rexlin/entry/ang_%C3%A5kessons_bluff#comment-form) intresant!!!! ## Comment 179 Author: Jane-Lyzell Seansen i hedemora inställd! ## Comment 180 Author: Jane-Lyzell ![Rynkar på näsan](http://medialt.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 181 Author: [Borttaget] _Inlägget redigerad /borttaget då det direkt vänder sig till en person som inte finns på Ifokus överhuvudtaget. Inlägget har dessutom ingenting med tråden i sig att göra så därför väljer jag att ta bort hela innehållet istället för delar av det. Ett tips är att ta kontakt med personen direkt istället via mail el. liknande. //Sajtvärd!_