# Vaccin V/s icke Vaccin Author: Jane-Lyzell Vad håller på att hända i Sverige - Vaccinerade vågar inte umgås med icke vaccinerade och tvärt om med !? Man kan ju bli snurrig Umgås du med alla ? eller endast vaccade om du är vaccinerad ? ## Comment 1 Author: Jane-Lyzell Jag umgås med alla men naturligt vis ingen som uppbär symtom ovaccad eller vaccad ## Comment 2 Author: Vixxen Tycker det är resoektlöst att inte vaccinera sig om man kan göra det. ## Comment 3 Author: UlrikaD #0: För undersökningens skull borde det finnas en ruta till. "Jag umgås inte med nån." ## Comment 4 Author: Lona #3: Tänkte samma sak, jag är fortfarande väldigt restriktiv även om jag är vaccinerad. Covid är långt ifrån över, tvärtom ökar det ju igen. ## Comment 5 Author: Totum Inget av alternativen passade mig, men jag va ju tvungen att trycka på nått för att kunna kommentera. Jag har märkt att väldigt, väldigt många är dåligt informerade trots att vi matats med fakta i hur många månader som helst. * Även vi som är vaccinerade kan bära på smitta och därmed smitta andra. Fattar inte att info om det inte gått in i folks huvuden?! Är det så att man tar till sig det man vill bara? Skulle tro det. * Även de som haft corona kan få det igen. Samma sak där. Hur kan man ha undgått att det är så? Jag håller mig till samma försiktighet som jag gjort hela tiden. Munskydd eller visir när jagmåste in och handla mat mm. Munskydd eller visir om jag måste vara i en lokal där det är svårt att hålla avstånd. T.ex i väntrum, buss mm. Vid minsta nysning håller jag mig hemma. Jag försöker påverka yngre släktingar att vaccinera sig ! Jag är vaccinerad sedan länge, men umgås bara med ett fåtal människor och då på ordentligt avstånd. Inga kramar än så länge. Jag vaccinerade mig för att minska risken att få corona. Jag vaccinerade mig av hänsyn och respekt till mina medvandrare. Jag vaccinerade mig och hoppades att alla andra också ville visa mig den hänsyn jag visar dem. ## Comment 6 Author: Totum #0 Hur gör och tänker du då Jane? Vad är det du ”blir snurrig” av? Är du vaccinerad? ## Comment 7 Author: Tarotstollan Jag är inte vaccinerad och håller mig borta från andra människor så mycket jag kan, utom när jag handlar. Använder handsprit väldigt mycket. Umgås och träffar nästan bara släkten vilka vissa är vaccinerade och vissa inte. Anledningen till att jag inte vaccinerat mig ännu, är för att jag är rädd för biverkningar och för att jag fått diabetes, vilket har gjort att jag fokuserar på allt det har dragit med sig i mitt liv, då det är jättejobbigt för mig! Har helt enkelt inte orkat fokusera eller funderat ordentligt om jag skall vaccinera mig eller ej. Frågade diabetessköterskan i början om jag skulle vaccinera mig eller ej och då svarade hon att vi fokuserar på en sak i sänder och just nu är din diabetes viktigast! ## Comment 8 Author: Maria #7 Det var ett väldigt konstigt svar av sköterskan mitt i en pandemi tycker jag. ## Comment 9 Author: Tarotstollan #8. Kanske det, men hon märkte väl att jag var för uppjagad och stressad av min diabetes och blodsockret som var skyhögt. ## Comment 10 Author: Jane-Lyzell #6: Det jag blir snurrig av är att vaccinerade vågar inte umgås med ovaccinerade och ovaccinerade vågar inte umgås med vaccinerade för det kan tydligen smittas av vaccinet enligt en del . Ja jises Vaccinerade smittar lika mycket som ovaccinerade - ändå verkar det som om de som är vaccinerade tror de inte smittar och de släpper restriktionerna med hänvisning de är vaccinerade (falsk trygghet) inte många som bär munskydd eller visir längre i affärerna t ex vart är solidariteten för dem som är ovaccinerade där !? (finns ju faktiskt dem som inte får ta vaccinet) Ja listan kan göras lång och som det skrivs i denna tråden om vaccinet så behåller jag för mig själv varese jag är vaccinerad eller inte - gillar inte mobbing pöder - alla har rätt att ta det beslutet själva Sen anser jag att har man minsta symtom så stannar man hemma oavsett vaccinerad eller inte - var är problemet ? Är det ansvarigt av vaccinerade att åka utomlands i pandemitider - NEJ verkligen inte - det visar ju sig nu när nya varianter kommer med dem som rest - fy katten att de inte kan vänta ut pandemin innan de reser 😆 ## Comment 11 Author: Totum #10 Du har rätt i att många inte verkar förstå att vi fortfarande smittar varandra och ytterst, ytterst få använder munskydd. Jag känner mig ganska ensam om att bära det inne i matvaruaffären. Jag förstår inte riktigt vad du menar med ”mobbing pöder”? Kanhända är det en liten bokstavsmiss så det ska stå mobbingpöbel? Jag har svårt att tro att någon mobbar dem som inte vaccinerat sig, däremot så kan jag undra hur folk som inte är vaccinerade själva låter bli att använda munskydd eller ifrågasätta oss som är vaccinerade om varför andra inte är det. Att vaccinera sig är solidaritet. Det är inte bara genom att använda munskydd man visar solidaritet. Jag gillar inte att vi som ifrågasätter ska behöva höra eller läsa att vi är en mobbingpöbel 😱 ## Comment 12 Author: Jane-Lyzell #11: Jag är dyslektiker och vissa ord svåra att stava som mobbingpöbel Jo ja tycker det är hetsjakt på dem som inte vaccinerat sig - vilket jag inte gillar - alla har sitt egna val och orsak till varför att inte vaccinera sig . ## Comment 13 Author: Totum #12 Ok. Jag frågade om ordet bara för att vara säker på att jag fattade rätt. Vore jag beslutsfattare så skulle jag bestämma att alla helt enkelt måste vaccinera sig. I annat fall så skulle de som inte gör det, vägras vara på samma ställe som andra. Men, men, det är min uppfattning. ## Comment 14 Author: [Borttaget] #3: samma här 😂har suttit ensam sen pandemin och älskar det..nästan så man inte vill att den ska ta slut 😝 ## Comment 15 Author: [Borttaget] #13: som att kanske sätta d ovaccinerade i läger kanske..kanske kunna ange dom som inte vaccinerat sig mot en belöning? Tur att inte du är beslutsfattare iallafall 😀 ## Comment 16 Author: Totum #15 😂 ## Comment 17 Author: Jane-Lyzell #13: Det låter verkligen som ett hemskt beslut ## Comment 18 Author: Jane-Lyzell https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/mr5qO1/har-ar-reglerna-och-restriktionerna-som-tas-bort Idag meddelade regeringen att man lättar på de regler och restriktioner som gällt på grund av coronapandemin. Här är det som ändras. Regler och rekommendationer som kommer att lyftas den 29 september: Begränsningarna för hur många som får delta i en allmänna sammankomster tas bort. (Demonstrationer, föreläsningar, religiösa sammankomster, teaterföreställningar, biografföreställningar, konserter.) Begränsningarna för hur många som får delta i offentliga tillställningar tas bort. (idrottsevenemang, marknader, mässor, tivolin och festtåg) Begränsningarna för hur många som får delta i privata sammankomster tas bort. (Privata fester och företagsevenemang) Kravet på sittande servering på restauranger tas bort. Begränsningen på 8 personer i ett sällskap inomhus på restaurang och kafé tas bort. Folkhälsomyndighetens allmänna råd om att arbeta hemifrån tas bort ## Comment 19 Author: Totum #18 Åt helsike för tidigt! 😰 Kom ihåg att jag skrev det. ## Comment 20 Author: Jane-Lyzell #19: Troligen ## Comment 21 Author: Lona Hur sjutton tänkte de (inte) nu?? Covid har definitivt inte minskat tillräckligt, däremot har folk blivit slarviga. Det här ger verkligen inte rätt signaler! ## Comment 22 Author: Totum Intressanta funderingar. https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/mr5mng/vaccinvagrare-bor-betala-fulla-priset-for-sin-vard ## Comment 23 Author: Jane-Lyzell #22: Det är hets mot folkgrupp som inte vill vaccinera sig - gillar inte ## Comment 24 Author: Maria #23 Hur kan du kalla det för hets mot folkgrupp? ## Comment 25 Author: Totum #23 Vilken folkgrupp menar du då Jane? ## Comment 26 Author: Condor #23: Det där är inte hets mot folkgrupp. Det är ingen skillnad på folkgrupp mellan vaccinerade och ovaccinerade. Folk har ju möjligheten att vaccinera sig. En annan sak är det om man tillhör en viss folkgrupp. Det kan man inte ändra på. Nu är de som inte är vaccinerade anledningen till en nystart av pandemin. Jag är förvånad att Sverige tar bort restriktioner, medan det kommer nya restriktioner här i Österrike, som jag bor i. Katastrofen som antivaxarna orsakar är att det i Österrikes största sjukhus inte finns fria IV platser längre, att operationer, t.ex. canceroperationer måste skjutas upp. 97 % av alla som ligger på IV är ovaccinerade. Resten är dom som tar immunsuppresiva och därför inte bildar tillräckligt med antikroppar. Därför kommer det nya restriktioner och ovaccinerade får inget tillträde till nattgastronomin, t.ex. krogar, föranstaltningar osv. Det kommer att leda till företags död, till högre arbetslöshet, till bostadslöshet, till dödsfall bland folk som inte får vaccineras eller måste ta immunsuppresiva. Det kommer att leda till att skolklasser hamnar i karantän, till sämre utbildning osv. Det här är en pandemi som endast orsakas av antivaxare. ## Comment 27 Author: Jane-Lyzell #24: Det kan jag det är hets emot de som inte vill ta ett osäkert vaccin ## Comment 28 Author: Jane-Lyzell #25: Den ni har indelat - vad skrev condor Antivaccare tror jag det kallas ## Comment 29 Author: Jane-Lyzell #26: Ja eller så är det de som är vaccinerade som åker utomlands och drar med smittan hem till sverige ## Comment 30 Author: Totum #28 Förstår inte vad du menar? ”Den ni har indelat - vad skrev condor Antivaccare tror jag det kallas” ## Comment 31 Author: Maria #28 Antivaccare är ingen folkgrupp. Det inser du väl själv. Lika lite som socialdemokrater inte är en folkgrupp.😉 Det är en grupp människor med gemensam åsikt. ## Comment 32 Author: Totum Okunskap och rädslor gör att Konspirationsteorier frodas i kriser. Det jag kan tycka är osolidariskt och egoistiskt är att vissa ”väntar och ser” hur vi som tagit vårt vaccin, kommer att må,innan de själva tar det. Jane, du skriver i #29 att det är de vaccinerade som åker utomlands och drar hem smittan till Sverige”…. Menar du att det är en anledning till att inte vaccinera sig? Konstigt resonemang isåfall. Det är väl ännu större anledning att ”se om sitt hus” om det är så. Om det nu inte är så att du inte tycker det spelar någon roll om du blir sjuk och kanske dör?! ## Comment 33 Author: Jane-Lyzell #31: Jo enligt mig är det det - du får anse vad du vill - för mig är det en grupp människor som blir mobbade för de inte vill ta vaccin ## Comment 34 Author: Jane-Lyzell #32: Nu var det ju inte så jag skrev- din tolkning I min värld kan du inte dö - livet fortsätter för evigt och vi ska alla dö förr eller senare ## Comment 35 Author: Condor #29 Intressant teori. Har du någonting som stöder den teorin? Varför skulle de som är vaccinerade, som har mindre risk att bli smittade och har en mindre viruslast under en kortare tid om de blir smittade, vara dom som drar in smittan till Sverige? Jag läste igår att 32 personer gjorde en bussresa. De flesta var inte vaccinerade. En av de ovaccinerade hade viruset och smittade ner 28 av de 32 personer. ## Comment 36 Author: Totum #34 Jag tror inte att vår ande dör. Den finns kvar för evigt i min spirituella uppfattning.Men vi finns inte kvar kroppsligt och det var det jag menade. Men nu var det inte riktigt det vi diskuterade så synd om vi fortsätter med just det. Vår tro kanske vi isåfall kan diskutera i en annan tråd. Det här med att du tycker att det är hets mot folkgrupp när vi skriver att vi tycker att alla borde vaccinera sig (om det inte är förenligt med fara enligt läkare så klart) är lite konstigt ord du använder för ni ovaccinerade är inte en folkgrupp. Synonymer.se förklarar ordet folkgrupp så här: ”Synonymer till folkgrupp stam, ätt, släkte, familj, klan, nation, etnisk grupp” ## Comment 37 Author: Condor #33: Har du tänkt på att de som du kallar "mobbade" är anledningen till att folk dör? Att inte vaccinera sig är lika vårdslöst som att köra bil alkoholiserad. Om en rattfyllerist blir dömd för det, är det också mobbning för dig? ## Comment 38 Author: Condor #36: Du har precis rätt. Vår sanna natur existerar i all evighet och dör aldrig. Det är bara inom illusionen/maya som kroppen, som är kärl för oss i det fysiska livet, dör. ## Comment 39 Author: Totum #37 Exakt. Eller en som har HIV har oskyddad sex . Eller köra 200 km/tim förbi en skola där hastighetsbegränsningen är 30. Listan kan bli lång….Man utsätter andra för fara. Även om man själv har dödsförakt så måste vi hjälpas åt att skydda andra. ## Comment 40 Author: Jane-Lyzell #36: Lik förbaskat en folkgrupp - gruppen människan som delas in i två olika kategorier Man undrar ju hur ni tolkar dem som inte får vaccinera sig är dom osolidariska dom med ? ## Comment 41 Author: Jane-Lyzell #35: stod så i tidningarna självklart ska en som bär på smittan inte röra sig ute bland folk ovaccad eller vaccad ## Comment 42 Author: Jane-Lyzell #39: kan inte jämföras ## Comment 43 Author: Jane-Lyzell #37: Går inte att jämföra ## Comment 44 Author: Totum #40 Du kan väl inte hitta på egna folkgrupper utifrån hur det passar dig från gång till gång. Det finns bestämda folkgrupper och det finns ingen som heter folkgruppen ovaccinerade. Om du tittar på det jag kopierade in längst ner i min kommentar #36 en gång till så ser du att folkgrupper är stam, ätt, släkte, familj, klan, nation, etnisk grupp. Eller gör en enkel googling och läs om hur en folkgrupp definieras. ## Comment 45 Author: Condor #43: Jo, det går mycket väl att jämföra. Varje människa har valet att göra antingen det ena eller det andra. Varje människa har så att säga valet att vara en del av problemet eller att vara en del av lösningen. Varje människa har valet att betee sig ansvarsfullt eller ansvarslöst. Med folkgrupper är det en annan sak. Man kan inte ändra på folkgruppen som man tillhör och man är inte ansvarslös bara för att man tilhör en viss folkgrupp. Man blir heller inte anledningen till andras sjukdom och död bara för att man tillhör en viss folkgrupp. Människors motivation att mobba vissa folkgrupper är racism, medan det nu handlar om säkerhet och att rädda människors liv när det gäler vaccinet. Därför är det din jämförelse som inte håller. Varför ska vi som har valt att vara ansvarsfulla behöva att leva i fara bara för dom som har valt att vara ansvarslösa? Det handlar inte bara om cocid, utan det handlar om att IV platserna i sjukhusen överbelastas, att canceroperationer skjuts upp. Folk som inte har covid, utan andra sjukdomar eller olyckor dör pga att sjukvården är överbelastad. Jag hade själv en släkting som inte fick sin canceroperation bara för att det inte fanns lediga platser på sjukhuset som skulle ha kunnat göra operationen. Hon dog med lite över 50 år. Varför ska människor behöva bli arbetslösa, bara för att somliga inte vaccinerar sig? Här där jag bor skulle vi inte behöva restriktioner om fler vore vaccinerade. Men nu kommer det nya restriktioner, bara för att för många är ovaccinerade och sjukhusen blir fulla. Det blir restriktioner för föranstaltningar, för krogar och resturanger osv. Fler företag kommer att gå i konkurs och fler blir arbetslösa. Det kostar en massa pengar. Bara gratistesterna som de ovaccinerade behöver för att deltaga i det offentliga livet kostade staten tills nu 2 miljarder euro. Jag har ingen lust att betala deras ansvarslöshet, precis som jag inte har lust att betala alkoholen som en rattfull dricker. ## Comment 46 Author: Jane-Lyzell #44: Jo det kan jag :-) ## Comment 47 Author: Jane-Lyzell #45: oj oj så mycket skitsnack ## Comment 48 Author: Totum #46 Ja, jag märker att du tror att du kan det. Men du har inget belägg för det du påstår. Det är dina och bara dina ideer och regler du rabblar upp. Jag skulle kunna gå in till dig och göra något du inte gillar då och sedan påstå att jag bestämmer reglerna. Herre jösses människa. Vakna. Vad är du så rädd för? Det du kallar för skitsnack, i #47 är bara fakta. Om du vaknar, följer med nyhetsrapporteringen och forskningen så ser du att det är fakta Condor skriver. Det du påstår i inlägg efter inlägg är dina fantasier och inbillning. Finns ingen källa alls i det. ## Comment 49 Author: Jane-Lyzell #48: Det är din tolkning 😉 framtiden kommer ge oss svar ## Comment 50 Author: Totum #49 Vad är det som är min tolkning? Framtiden kommer att visa den som överlever och prognosen för att överleva är långt mycket bättre för oss som vaccinerat oss än för dem som inte gjort det. Det är till 100% endast ovaccinerade som ligger och tar upp platser på IVA. Det är ovaccinerade som dör. ## Comment 51 Author: Jane-Lyzell #50: Nej tyvärr är inte alla ovaccade som ligger på iva Även de som är vaccade ligger där ## Comment 52 Author: Jane-Lyzell #50: Tyvärr stämmer inte det även vaccade ligger där ## Comment 53 Author: Jane-Lyzell #51: Det är precis det jag gör 😊 ## Comment 54 Author: Totum #52 Ok, det var en överdrift från mig. Men mer än 90% som ligger där är ovaccinerade coronapatienter. Jag gissar att du i vanlig ordning inte tror på det, men kolla upp det så ser du att jag har rätt. ## Comment 55 Author: Lona Jag vet inte hur det ser ut denna veckan men förra veckan var *samtliga patienter som vårdades för Covid-19 på IVA i Göteborg ovaccinerade*. Det är ingen "tolkning", **det är fakta**. Ovaccinerade är rejält överrepresenterade vad gäller sjukhusvård för att inte tala om vård som kräver behandling på IVA. Inte heller en "tolkning" utan fakta. Det är inte "upp till var och en" eftersom ovaccinerade faktiskt tar upp platser och resurser som kunde använts till andra patienter med svåra sjukdomar. ## Comment 56 Author: [Borttaget] #22: Information säger att det är nästan 16 000 dödsfall och över 1.5 miljoner biverkningar inom EU ("vaccintagare"). Ditt påstående gör att alla som har tagit "vaccinet" och som på nåt sätt får biverkningar bekostar vården själv till 100%? Skriv på pappret du så skall jag gladeligen skriva på. De som inte tagit detta "vaccin", skall de ha ett J i passen? Vi är farligt nära Tysklands 1930-tal vid sånt resonemang. #55 #57 Förklara gärna hur ni tänker här för alla räknas som icke vaccinerade (IVA) förrän två veckor efter spruta två. #57 Den största gruppen människor som inte tagit "vaccinet" är invandrare (läs vaccinmotståndare). Betyder det att du inte tycker de skall få rätt till vård? Sen undrar jag lite över vilka IVA det är som du tänker på, där som du säger ovaccinerade människor tar upp plats och resurs för andra patienter med svåra sjukdomar (gäller inte skador enligt dig?) för enligt undersökning så är det endast en handfull IVA (5 av 52) som på nåt sätt fått ta till extra prioriteringar för att klara denna pandemin. Kan kanske vara bra att veta. Vart hittar du informationen om "samtliga patienter som vårdades för Covid-19 på IVA i Göteborg ovaccinerade"? Är det kanske som i Helsingborg där man gick ut med att 100% av de inlagda på IVA hade C-19 -och sen visade det sig vid kontroll att det bara var en enda person inlagd. ## Comment 57 Author: Jane-Lyzell #58: Tack 🌹 ## Comment 58 Author: Condor #47: Är det för att du inte sakigt kan bemöta argument som du svarar med "oj oj så mycket skitsnack"? ## Comment 59 Author: Jane-Lyzell #61: oj oj igen ## Comment 60 Author: Condor #52: Jag antar att det inte är stor skilnad mellan IV patienter i Sverige och Österrike. Men här kan du läsa hur det ser ut hos oss: https://wien.orf.at/stories/3120555/ "96 Prozent auf Intensivstationen ungeimpft" Vad som betyder att 96 % är ovaccinerade. "Die vier Prozent CoV-Geimpften auf den Intensivstationen haben alle eine Grunderkrankung, weshalb die Impfung nicht wirkt" Vad som betyder att de 4 % som inte är vaccinerade har sjukdomar som gör att vaccinet inte verkar. Varför har du så svårt att ta till dig fakta? ## Comment 61 Author: Jane-Lyzell https://www.dn.se/insandare/respektera-oss-som-inte-vill-ta-vaccin/?fbclid=IwAR1DOAm4Y-uqL381xT1_vnRZ2lfSGVfgfMxZM0iiJSkalfZopxeL6cD3V-Q ”Respektera oss som inte vill ta vaccin” INSÄNDARE. Låt oss inte tillåta coronapandemi att splittra det svenska samhället mer än den redan gjort. Respektera oss som inte vill ta vaccin mot covid-19, skriver Johan Olsson. Jag tror att massvaccination mot covid-19 av friska, relativt unga människor kommer leda till att det tar längre tid att bli av med den här pandemin. Långsiktigt kommer det att leda till försämrad folkhälsa och sämre skydd mot framtida pandemier med liknande virus. Det bästa vore om bara de som är äldre eller på annat sätt är i riskgrupp tar vaccinet och att vi sedan låter viruset sprida sig bland andra så att vi får en så utbredd naturlig immunitet som möjligt. Trots att jag är övertygad om detta anser jag att alla har full rätt att bestämma över sin egen kropp. Jag tänker inte förlöjliga, håna eller skuldbelägga de som vill ta vaccin. Och jag vill inte att myndigheter, politiker, journalister eller kändisar heller ska göra det. Framför allt ska ingen försöka pressa någon till att avstå vaccinet mot sin vilja. Men detta är precis vad vi som inte vill ta vaccinet måste utstå. Över 73 000 misstänkta biverkningar har redan rapporterats in till Läkemedelsverket. Av dessa klassas 5 600 som allvarliga. Och detta avser bara de kortsiktiga biverkningarna. De långsiktiga vet vi ingenting om ännu. Det kan då tyckas fullt rimligt att känna oro för att ta vaccinet och det borde vara en normal och okontroversiell diskussion. Jag hävdar inte att jag har rätt. Jag vill bara inte bli förlöjligad eller bli kallad konspirationsteoretiker bara för att jag inte tror på massvaccinationslinjen. Jag kan personligen inte se att den har större vetenskapligt stöd än den linje jag tror på. Låt oss inte tillåta denna pandemi att splittra samhället mer än den redan gjort. Låt oss i stället försöka förstå varandra, ställa frågor, diskutera, resonera, förklara våra egna argument och stå upp för vår övertygelse – men samtidigt vara öppna för att vi kan ha fel. ## Comment 62 Author: Jane-Lyzell #64: Nu är du på min sida ## Comment 63 Author: Condor #66: Det där är bara vad en insändare till en tidning skriver. Lär att skilja mellan fakta och åsikter. ## Comment 64 Author: Jane-Lyzell #69: Jag skriver åsikter hänvisar till huvud inlägget - ni skriver sk fakta låt oss gå tillbaks till huvud frågan och inte sväva ut så mycket ## Comment 65 Author: Jane-Lyzell #71: Et bra nytt trådämne att skiva - passar inte i denna tråden - väldigt långt bort ifrån topic - tillbaks nu till huvudinlägget tack ## Comment 66 Author: Condor #70: Vad har du emot fakta? Vill du väga upp fakta mot åsikter? Eller tycker du att åsikter väger mer än fakta? ## Comment 67 Author: Jane-Lyzell #73: Att lita blint på fakta är aldrig bra - du bör själv kunna ha en åsikt ## Comment 68 Author: Jane-Lyzell #75: Passar bra i ett nytt inlägg - varse go ## Comment 69 Author: Condor #74: Man kan bilda sig en åsikt pga fakta. T.ex. kan jag ta till mig faktan att över 90 % på IV inte är vaccinerade och sen bilda mig åsikten om hur verksamt vaccinet är. Men man kan också blunda för faktan och tänka ut sig något eget om man inte bryr sig om sin egen trovärdighet. ## Comment 70 Author: Jane-Lyzell #78: Tråden tas upp av frågor som inte hör hemma i huvudinslaget - det är fakta :-) jag svarar gärna i en ny tråd om det du vill ha svar på ## Comment 71 Author: Jane-Lyzell Hej Totum och Condor - nu ligger era frågor om det mediala i en egen tråd - där jag också har svarat - har tagit bort de inläggen ifrån denna tråden då det blev rörigt. https://spiritualism.ifokus.se/discussion/1511165/totums-trad-om-medium-o-mediala-avknoppning-fran-traden-vaccinvs-icke-vaccin ## Comment 72 Author: ajanki Jag umgås med alla. Men har själv känt mig utfryst pga att jag inte hade vaccinerat mig. Och att jag inte ville göra det hade helt och hållet med min hälsa att göra. Jag har MS och det är en autoimmun sjukdom så eftersom mitt immunförsvar är väldigt dåligt så sa många jag pratade med (läkare sjuksköterskor mm) att jag inte skulle vaccinera mig för att jag kunde bli väldigt sjuk. Men så många runt omkring mig sa att det är ju bara skitsnack, lite biverkningar kan ju alla få. Så till slut vaccinerade jag mig, det var 3 veckor sen och jag är fortfarande sjuk. Värk i hela kroppen ont i halsen, feber. Och jag måste sitta upp och sova för annars kan jag inte andas. Så ni som säger att alla måste vaccinera sig, ni vet inte vad ni pratar om. ## Comment 73 Author: [Borttaget] #83: När man tar "vaccinet" så överöser det kroppen med spikproteiner. Kroppen ser spikproteiner som nåt som skall utrotas så därför så får kroppens immunförsvar kämpa mot spikproteinerna som kommer med sprutan. Så det är inte konstigt du mår sämre än sämst. Tur det inte gick värre. Tragiskt att du tog sprutan för den orsak du nämnde. Hur har de reagerat nu efter du tagit sprutan men mår superdåligt? (får jag gissa, inte alls). Tycker du skall ta dig en riktig funderare på om dessa mobbare verkligen är nånting att umgås med (antar det inte är okända som mobbat). ## Comment 74 Author: Pyttelite #84: Ja vissa tror på tomten andra tror på fakta. https://kallkritikbyran.se/nej-covidvacciner-far-inte-kroppen-att-producera-gift/ ## Comment 75 Author: [Borttaget] #85: Isf så är det väl dags för dig att sluta tro på tomten då. Kroppens immunförsvar reagerar negativt mot spikproteinerna precis som mot andra oönskade besökare. Är så kroppens immunförsvar fungerar, inget konstigt med det. Kan inte se att nån skrivit att kroppen skulle producera gift. Vad är det för slags gift du syftar på vet jag inte riktigt. Är det alla nanometaller du tänker på så kan inte kroppen producera nåt sånt utan de medföljer i "vaccinet". Ska du länka så länka seröst. ## Comment 76 Author: Pyttelite #86: Du vet vilket vaccin ajanki blev vaccinerad mot? Du vet oxå varför hon mår illa idag? ## Comment 77 Author: Condor #83: Det finns människor som inte får ta vaccinet av medicinsk anledning och människor som inte har ett så bra immunförsvar att vaccinet har effekt (t.ex. om man tar immunsuppresiva). Det är just därför som alla som inte har dessa problem bör ta vaccinet, för att skydda sådana som dig. ## Comment 78 Author: FataMorgana #83: Jag känner också en som har MS och hon fick rådet av sina läkare att absolut låta sig vaccineras just eftersom hennes immunsystem är väldigt dåligt och att en covid infektion därför skulle kunna sluta väldigt illa för henne. Så jag antar att det kanske är något som måste bedömas från fall till fall. Men hon fick iallafall inga anmärkningsvärda biverkningar av vaccinet, bara lite trötthet och ont i armen i ett par dagar. Att ha ont i halsen, feber och svårt att andas när man ligger ner i flera veckor, låter inte riktigt som typiska biverkningar av vaccinet. Men vad vet jag? Så därför undrar jag om du verkligen är säker på att det är biverkningar eller om inte möjligheten finns att du skulle ha råkat bli smittad av något virus i stället? Vad säger dina läkare om saken? ## Comment 79 Author: Condor #86: Du sprider ut det som QAnon sprider ut, upprepningar utan att ha förståelse inom medicin och cellbiologi. QAnon har bara ett uttalande av en immunolog som heter Byram W. Bridle. Bridle forskade själv på covid vaccin, men inte på mRNA vaccin. Detta ligger utanför hans kompetensområde. Men Bridle hävdade att det finns en "hemlig studie" som bevisar att spike proteinet lagras i olika organ. Men det var ingen hemlig studie, utan den hade EMA också och fanns att läsa för offentligheten. Det var en standardstudie, som måste göras med alla mediciner, att testa ut vad om händer om man upprepade gånger efter varandra överdoserar mediciner. Det händer inte om man tar vaccinet. Kroppen gör kopior av spike proteinet, för att visa immunförsvaret hur fienden ser ut. Men spikproteinet som kroppen producerar till följd av en vaccination är inte exakt samma som i coronaviruset: det har modifierats på ett sådant sätt att det inte kan binda till receptorerna i kroppen och förblir i cellen. Det är den avgörande skillnaden. ## Comment 80 Author: [Borttaget] #87: Våren 2023 så beräknas Fas 3 vara klart gällande alla biverkningarna på C-C19-vaccinerna så tills dess så kan man bara spekulera i antalet drabbade och dess symptom. Det vi med säkerhet kan säga redan nu är att alla tillverkare har friskrivit sig gällande skadestånd pga biverkningar. Likaså så är det inga försäkringsbolag som försäkrar inför C-19 sprutorna. Nu är ju inte C19-vaccinerna ett riktigt vaccin utan nödgodkänt som vaccin. När man tar fram ett vaccin så avdödar man det som kan spridas men lämnar en "blueprint" till kroppens immunförsvar men det förutsätter att man kan frilägga viruset och det har man inte kunnat göra gällande C-19. Då har man valt att försöka ta fram en egengjord "blueprint" av Coronavirusets spikproteiner och det är det man bland annat sprutar in i kroppen. Detta för att lura igång kroppens eget immunförsvar. Därför så kan vissa människor bli riktigt sjuka, eller ännu värre. För att kroppen reagerar mot det konstgjorda C-19 spikproteinerna och immunförsvaret går bananas och kämpar mot sig självt (som din seriösa länk menade på inte stämmer). Nackdelen med detta sk vaccin är ju att det är det som skapar deltavarianterna vi ser börjar spridas. ## Comment 81 Author: Pyttelite #91: Nu är det ju inte så att alla COVID 19 vaccin fungerar olika dessutom har du fel avseende friskrivning av skadestånd. Vissa tror på tomten andra tror på fakta.😎 https://www.lff.se/nyheter/ https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2021/01/staten-tecknar-overenskommelse-om-skador-till-foljd-av-vaccinering-mot-covid-19/?TSPD_101_R0=088d4528d9ab2000686c7714423e69a7e9e05882b09bebda77a64e9f090ecdd702a033ed0373168a0827af000a1430002facac4c84c96dfb76b27122b0aed0fe534187aa50394f737748db53cf838ec5b81934be99443abc31b08982506c3c4f ## Comment 82 Author: Condor #91: Fas 3 avslutades för länge sen: https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-details/pfizer-und-biontech-schliessen-phase-3-studie-erfolgreich-ab-0 Du är inte uppdaterad. Begreppet "nödgodkännande", som ofta används för tillfället, är vilseledande och faktiskt också fel. För i själva verket är corona -vaccinerna, för vilka godkännande har ansökts från EMA, inte för en nödsituation, utan det är ett villkorat godkännande. Sen är det inte så som du skriver, att man har valt ett mRNA vaccin för att man inte kunde isolera viruset. Viruset är isolerat genom alla 3 Koch postulat. Det skulle inte vara ett problem att odla fram hela viruset i hönsägg och göra ett vaccin av det. Men i så fall skulle det inte vara lika säkert som ett mRNA vaccin, för i så fall skulle det befinna sig saker i vaccinet som t.ex. thiomersal och annat skadligt. Ett mRNA vaccin klarar sig utan dessa saker och man behöver inte odla fram det i hönsägg. Därför kan man tillverka en stor mängd vaccin mycket snabbare. Sen är det meningen att vaccinet ska reagera på sekvenserna av spike proteinet. Det är på så vis som immunförsvaret bygger upp ett minne. Samma händer om man smittar sig med ett virus. Vem har tutat i dig att det är vaccinet som skapade delta varianten? Coronavirusar muterar ganska snabbt och det finns otaliga mutationer. De mutationer som sedan har fördelar, som t.ex. att lättare kunna ta sig in i celler, är de mutationer som sprider sig snabbast. Så var det med delta varianten. Ju fler människor som smittas, ju fler mutationer blir det. Alla varianter, den indiska, sydafrikanska, brasilianska t.ex. bildades i länder med stor utspridning av viruset. T.ex. länder med minst restriktioner och minst antal vaccinerade. ## Comment 83 Author: Totum Ovaccinerade kommer få särskilda rekommendationer ! Toppen! https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/G30vxl/sarskilda-rekommendationer-for-ovaccinerade ## Comment 84 Author: ajanki #89: Självklart är det biverkningar, annars skulle jag inte skrivit det. ## Comment 85 Author: FataMorgana #94: *"Vissa rekommendationer kommer att fortsätta gälla för personer över 16 år som inte är vaccinerade, säger statsepidemiologen."* Undrar vilken mening rekommendationer har för folk som inte följer rekommendationer? ## Comment 86 Author: FataMorgana #95: Så det har läkarna kunnat reda ut? Har dom gjort alla nödvändiga blodprov? ## Comment 87 Author: [Borttaget] #92: Är ju så lönlöst att diskutera med en som inte läser det man skriver. Jag skrev tillverkare och försäkringsbolag. Men för att byta ämne till det din länk visar så står det ordagrant: "Personer som har drabbats av skada till följd av vaccinering mot covid-19 ska i första hand få ersättning från Läkemedelsförsäkringen. Detta gäller dock endast för vaccin från läkemedelsföretag som är anslutna till Läkemedelsförsäkringen. För det eller de vaccin som inte ingår i Läkemedelsförsäkringen, avser regeringen att inom kort lämna ett lagförslag till riksdagen om en statlig ersättning som ska bygga på samma principer." Det handlar om ett lagförslag och som skall bygga på samma principer (registrerat vaccin, vilket inga har fått ta än så länge utan alla vaccintagare har tagit oregistrerat vaccin). Statens sk löfte är ju knappast en garant för att de drabbade skall få ekonomisk ersättning och hjälp på annat sätt, fråga bara de som blev drabbade av vaccinet för svininfluensan. Jag har pratat med flera stycken av de och alla säger samma sak, noll kronor i ersättning och lämnade för vind för våg, förstörda för resten av livet. Jag skulle inte ens ta C19-vaccin för en miljon kronor kan jag tala om för dig. Om andra vill trycka i sig okända ämnen med okända resultat med deras hälsa på spel är ju upp till de. Bortsett från biverkningar, varför skall man ta ett sk vaccin för nåt som 0.1% dör med och inte av -när man inte gjort det varje år när det vankats influensa. ## Comment 88 Author: Pyttelite #98: Du är inte påläst avseende läkemedelsförsäkring och hur läkemedelsföretagens ersättning fungerar. Vilka COVID 19 vacciner är inte kopplade till läkemedelsförsäkringen tycker du? Läkemedelsförsäkringen träder i kraft för biverkningar av COVID 19 som blivit godkända. Om du inte är nöjd med ersättningen är det en annan fråga. För att få del av läkemedelsföretagens försäkringspengar ska det ske via en process. Läs på! Jag är dessutom inte intresserad av huruvida du tar ditt ansvar avseende vaccinering eller inte. Jag hade inte förväntat mig att du skulle gjort det heller - vi får hoppas att du håller dig på mattan så att du inte smittar någon ovaccinerad MS-sjuk eller åldring, usch! ## Comment 89 Author: [Borttaget] #99: Det visar sig om det blir en upprepning från Pandemrix-skandalen eller inte. Gissar vi har facit inom tre år. Hade du varit det minsta intresserad så hade du vetat att vaccinerna inte hjälper mot smitta eller smittas. "Att vända sig till Läkemedelsförsäkringen är ett för patienten enkelt och kostnadsfritt sätt att få sin skada prövad och reglerad. Alternativet är att vända sig till domstol och åberopa skadeståndslagen eller produktansvarslagen. En process i domstol tar oftast lång tid och kräver en omfattande bevisning. **För att du ska kunna få ersättning för din skada enligt skadeståndslagen måste skadan ha orsakats genom vårdslöshet. För att du ska kunna få ersättning enligt produktansvarslagen måste man ha konstaterat en säkerhetsbrist hos produkten."** https://www.lff.se ## Comment 90 Author: FataMorgana #98: Ja så går det om man inte läser på, att ämnena förblir okända för en 😁😂😁 ## Comment 91 Author: Pyttelite #100: Nej du kan få ersättning för kända. biverkningar. För COVID 19 vaccin som inte är listade via läkemedelsförsäkringen har EU gjort överenskommelser med företagen så de solidariskt delar på kostnaden om det blir skadestånd. Självfallet ska det vara prövat innan man får ersättning annat blir det väl som alla invandrare som kommer hit och kvitterar ut - inte sant! 🤗 Har du fått ut ersättning via läkemedelsförsäkringen har du också avstått att processa vidare. ## Comment 92 Author: Condor #100: Det stämmer inte att vaccinen inte hjälper mot smittning. Mot de äldre virus varianterna skyddade de till 80 %. Mot delta varianten är det fortfarande 60 %. ## Comment 93 Author: Condor #101: För somliga är alla ämnen okända. 😄 ## Comment 94 Author: Jane-Lyzell #83: Men fy så jobbigt för dig Ajanki ## Comment 95 Author: Jane-Lyzell https://www.dn.se/debatt/inte-ens-vaccinerna-kommer-att-ge-oss-flockimmunitet/?fbclid=IwAR2oOvtuwZ0FiefTmoe-qeTiIiANhFcoNDgwoUPaaTB8kTBOhK1FiPrcly0 ”Inte ens vaccinerna kommer att ge oss flockimmunitet” ## Comment 96 Author: Jane-Lyzell #98: Tack för dina inlägg - skrämmande ## Comment 97 Author: Pyttelite #107: Vad är det som är skrämmande. Det är ett debattinlägg och inte sanningen. ## Comment 98 Author: Condor #107: Tackar du för att han sprider ut högerfaschisters, som t.ex. QAnons ovetenskapliga falskinformationer om vaccinet för att skrämma folk så att de inte tar vaccinet? Tror du att det är bra reklam för ditt forum? ## Comment 99 Author: Jane-Lyzell #108: inlägget var inte riktat till dig ## Comment 100 Author: Jane-Lyzell #109: inlägget var inte riktat till dig ## Comment 101 Author: Totum #110 #111 Varför berättar du inte vem eller vilka det var riktat till då? Det kanske du inte tänker svara på?! Men det är inte svårt att räkna ut eftersom det är väldigt få aktiva i den här gruppen. Konstigt det också förresten, men det kan du kanske göra en ny tråd om! ## Comment 102 Author: Condor #111: Jag vet, men jag riktade mitt inlägg till dig, för jag tycker att det är mycket mer skrämmande, att du på en "andlig" sajt tackar för att det sprids ut högerextrem propaganda och falskinformationer, som syftar på att skapa kaos i samhället. ## Comment 103 Author: Jane-Lyzell #112: onödig kommentar ## Comment 104 Author: Jane-Lyzell #113: Din tolkning ## Comment 105 Author: Jane-Lyzell Nu stänger jag tråden då det börjar bli sandlåda